4月7日正中午,，摩根士丹利董事長兼首席執(zhí)行官約翰?邁克在他那間可以看見紐約哈德遜河的辦公室里接受了采訪。

在屬于他的辦公區(qū)域,，有個接待廳,，約2米高的“壞孩子”匹諾曹雕像讓訪客們感到吃驚，據(jù)說這是為了提醒人們,，這個行業(yè)不歡迎“撒謊的人”,。

整個辦公區(qū)域的墻上掛著約翰?邁克的收藏畫，在采訪以前,，他特別介紹了來自中國的藝術(shù)作品,，其中包括一幅“慈禧動用軍費建劇院，引起民怨”的畫作,。

整個摩根士丹利辦公大樓就像個高級豪華酒店,，向外人展示著它的權(quán)力和財富。而約翰?邁克無疑就是這個中心的主人,。

回望金融危機

白巖松：金融危機對摩根士丹利來說,，最難過的時候是在什么時候？當(dāng)時你想得最多的是什么,？

約翰?邁克：最困難的時候是雷曼兄弟申請破產(chǎn)后的一個星期,，我最關(guān)心的是我們的雇員和我們的股東，那是我最擔(dān)心的問題,。

白巖松：你是否更早地意識到有可能會來一場非常糟糕的金融危機,？

約翰?邁克：確實有跡象，貝爾斯登3月份遭遇困境，那是出現(xiàn)問題的先兆,。但我不認(rèn)為會有人預(yù)期到危機會在全球范圍內(nèi)蔓延如此之廣,、如此之嚴(yán)重。

至少在金融領(lǐng)域,，沒有人認(rèn)為會如此嚴(yán)重,。但是，一些投資者認(rèn)為會出現(xiàn)一場災(zāi)難,，采取了相應(yīng)步驟，取得了良好的收益,。但即使是他們,，我也不認(rèn)為他們相信全球范圍內(nèi)會出現(xiàn)現(xiàn)在這種金融崩潰的局面。

白巖松：很多人都在描述造成這次金融危機的原因,，經(jīng)過一段時間之后,，你的答案是什么？

約翰?邁克：并不是某一件事造成了金融危機,。在美國有那么一項調(diào)查,，80%的人認(rèn)為銀行造成了金融危機。而銀行的局面相當(dāng)復(fù)雜,，首先,，非常低的利率已經(jīng)持續(xù)了相當(dāng)長一段時期，從“9?11”以后就開始處于低水平,，金融體系內(nèi)注入了大量低利率資金,。開始時這是正確的舉措，但在經(jīng)濟周期的后續(xù)階段,，應(yīng)該對貨幣政策作出調(diào)整,。

另外，“房利美”和“房地美”雖然是上市機構(gòu),，但作為準(zhǔn)政府機構(gòu),，卻依然需要向國會負(fù)責(zé)，背負(fù)巨大政治壓力,，向民眾提供住房抵押貸款和常規(guī)貸款,。實際情況是，一些貸款人實際上或許不應(yīng)該擁有住房,，而應(yīng)該租用住房,。最終，這些機構(gòu)的資產(chǎn)負(fù)債表上有不少債務(wù),，對金融系統(tǒng)構(gòu)成壓力,。低利率又帶來了全球市場的強勁。大家都在舉債、舉債,、舉債,。這種現(xiàn)象在全球蔓延，導(dǎo)致泡沫不斷加大,，房地產(chǎn)市場不斷擴張,。

這一切發(fā)生的過程中，大約三年至五年間,，人人都掙到了錢,，并進而繼續(xù)以杠桿方式舉債。杠桿率最初還相對合理,，比如3倍或4倍,，直到上升到25倍。所以說,，這是眾多因素的組合,，造成了今天的局面。

我想,，如果我們把日歷翻回去,，我們會讓監(jiān)管者與全球市場環(huán)境更加保持一致，他們會對杠桿率施加某種限制,。但是,，當(dāng)一切都十分順暢的時候，大家不會看到問題,。我認(rèn)為,，這場危機過后，將會有很不一樣的監(jiān)管框架,?？赡苁?2個月或24個月后，將會出現(xiàn)這種框架,。