人物周刊：在中國,，公辦大學(xué)的校長通常是政府任命的,，在英國，大學(xué)校長產(chǎn)生的程序是怎樣的,？

伊斯特伍德：在英國其實(shí)是由理事會(huì)管理大學(xué)的,，理事會(huì)成員是獨(dú)立的，他們管理這個(gè)大學(xué)但又不屬于這個(gè)大學(xué),。大學(xué)校長是理事會(huì)任命的,，選拔過程是公開的。現(xiàn)在很多英國大學(xué)會(huì)用獵頭公司來找校長,，獵頭會(huì)在全世界范圍內(nèi)進(jìn)行招聘,，在各個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行一系列非常嚴(yán)格的評(píng)估和面試，最后才做出決定,，無論公立還是私立大學(xué)都如此,。

人物周刊：在中國，學(xué)者們經(jīng)常批評(píng)高校的“官化”和“行政化”,，其直接表現(xiàn)是政府特別是教育主管部門在人事,、經(jīng)費(fèi)乃至思想教育,、教學(xué)評(píng)估等方面強(qiáng)力干預(yù)高校，致使高校缺乏獨(dú)立性,，您如何評(píng)價(jià)這種情況,？英國政府和高校之間是一種怎樣的關(guān)系？有怎樣的機(jī)制保證高校的獨(dú)立性,？

伊斯特伍德：在英國有一種機(jī)制,，比如像伯明翰大學(xué)這種老牌大學(xué)，是由獨(dú)立機(jī)構(gòu)控制以保證它的獨(dú)立性,；而在1992年議會(huì)決定成立的那批大學(xué)是由政府保證他們是獨(dú)立的,。不過政府對(duì)大學(xué)還是有影響的，比如它能決定大學(xué)一部分的資金來源,，控制教學(xué)質(zhì)量,。政府對(duì)大學(xué)的資助并非直接資助而是通過一些機(jī)構(gòu)來資助的，比如說最重要的是高等教育資助機(jī)構(gòu),，這個(gè)機(jī)構(gòu)資助英國大部分的教學(xué)活動(dòng)以及大概一半的科研活動(dòng),。

另一個(gè)比較重要的機(jī)構(gòu)是英國的研究理事會(huì)，它分成7個(gè)不同的理事會(huì)分支,。雖然這些資金是公眾的資金,，但它們是獨(dú)立分配的。理事會(huì)會(huì)跟英國政府建議,，哪一些研究領(lǐng)域是優(yōu)先考慮（撥款）的,。而保證其公正性的一個(gè)方法是由質(zhì)量監(jiān)控機(jī)構(gòu)來做一個(gè)審評(píng)，這個(gè)機(jī)構(gòu)也是政府下面一個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu),，它有自己的董事會(huì),。做評(píng)估的人員都是來自不同大學(xué)的學(xué)術(shù)人員。這是一個(gè)混合的模式,，大學(xué)的獨(dú)立性就在于它所花的錢和它提供教學(xué)的質(zhì)量要對(duì)政府,、公眾負(fù)責(zé)。

人物周刊：你認(rèn)為衡量一所大學(xué)是否成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么,？這種評(píng)價(jià)應(yīng)該由誰來做出,？

伊斯特伍德：這是一個(gè)很好的問題。我認(rèn)為現(xiàn)在科研領(lǐng)域非常國際化,，怎么判斷大學(xué)科研方面的成就呢,？比如說從同行的評(píng)審、從他們發(fā)表的文章所產(chǎn)生的影響,、從一個(gè)大學(xué)科研方面的影響力可以看到這個(gè)大學(xué)是否成功,。但我認(rèn)為要評(píng)估教育的質(zhì)量和授課的質(zhì)量是比較難的，評(píng)判一個(gè)教育是否高質(zhì)量，要看畢業(yè)生畢業(yè)之后做了哪些事情,，得到了怎樣的成就,。

人物周刊：中國人提到英國的大學(xué)，首先會(huì)想到牛津和劍橋,，相比這兩所學(xué)校,，伯明翰大學(xué)的特色和優(yōu)勢(shì)在哪里？英國還有很多高校,，英國高等教育的格局,、大學(xué)之間的競(jìng)爭(zhēng)情況如何？

伊斯特伍德：牛津是一個(gè)非常棒的大學(xué),，我也是在牛津接受大學(xué)教育并在那里任教多年,。這兩所大學(xué)成功的地方在于其悠久的歷史、他們長期以來所積累的一些資源,，以及他們可以吸引世界領(lǐng)先的學(xué)術(shù)性人物來授課和做研究,。英國有很多的高校，而且非常多樣化,。像囊括牛津,、劍橋在內(nèi)的羅素集團(tuán)，你可以看成是英國的常青藤,，集團(tuán)的成員是非常領(lǐng)先的研究型大學(xué),，伯明翰大學(xué)也位列其中。其他大學(xué)的質(zhì)量也很高,，但它們可能比較重視教學(xué)，比較少的精力放在科研方面,。伯明翰大學(xué)學(xué)科的分布是英國高校中最廣泛最全面的,，研究的領(lǐng)域也非常全面，從生物醫(yī)藥研究到工程到莎士比亞研究都是我們的強(qiáng)項(xiàng),，而且我們有英國最美麗的校園,。