[主持人鄭窈]: 廈門經(jīng)濟特區(qū)建設30年來也吸引了許許多多的商人從全國各地乃至全世界各地來這里投資,,見天我們就要請了其中的兩位,,他們來廈門投資的時間都已經(jīng)有20年左右,。
來認識一下他們,,在我身邊這位是廈門旺榮房地產(chǎn)開發(fā)有限公司總經(jīng)理王世忠,,王總經(jīng)理,,歡迎您,。
[王世忠]: 大家好,!
[主持人鄭窈]:另外一位是來自臺灣吸引連鎖餐飲有限公司的總經(jīng)理洪瑞昌,,洪總,,歡迎你,。
[洪瑞昌]:你好,、主持人好,,各位觀眾大家好,。
[主持人鄭窈]: 兩位先跟我們說一說當時是怎樣的機緣會選擇來廈門呢?
[王世忠]: 我是上個世的90年代,,1990年就來到廈門,,剛來的時候是在一家房地產(chǎn)公司工作,之后就喜歡上了這個城市,,到現(xiàn)在以經(jīng)超過20年了,,達到21年了。
[主持人鄭窈]: 你在這21年當中有沒有離開這個城市的念頭,,或者曾經(jīng)的機會離開廈門,,比如說去更佳更好更發(fā)達的一些城市。
[王世忠]:其時在剛來廈門時覺得廈門并不什么的,,因為當時廈門城市也小,,城市建設也比較落后。唯一好的是當時廈門的自然環(huán)境很好,,氣候還是相當好的,,那么就試著待下去吧,待了一段時間,。后來到了90年代初期,,大概是1992,、1993、1994年,,廈門發(fā)展相對還是比較快的,,逐漸就感受到了真正的特區(qū)的一些風范,于是就更加喜歡這座城市,,于是就留下來了,,直到現(xiàn)在,還真沒有離開廈門,。
[主持人鄭窈]: 你愛廈門嗎,?
[王世忠]:非常喜歡這個城市,應該說我走過了這么多城市當中,,如果從適合居住這角度來講首先廈門,,超過其他任何城市。
[主持人鄭窈]: 洪總呢,,你當時在怎樣一個背景下來到廈門,?
[主持人鄭窈]: 兩位還是有比較地道的閩南語味了,雖然會的不多,。兩位當時是因為什么樣的原因或緣由來到廈門的呢,?
[洪瑞昌]:臺灣的男孩都要當去兵,在我退伍前就有計劃回到大陸來看看以前教科書里面讀到的大陸的美好山河,。在回到大陸這邊3個月之后,,自己對于主要的幾個城市,包含沿海的廈門,、深圳,、上海,、南京等等這一些城市,也做了自己認為那個年代的考察,,發(fā)覺大陸的機會非常的大,,后面我就在大陸開始自己職場第一份工作,。
最開始是制造業(yè),,也就是第二產(chǎn)業(yè),,是運動鞋廠。鞋廠是在深圳,,剛進去的時候大概在2700多人,,在我離開這家公司的時候已經(jīng)到65000多人。那所以等于說我在這個學習的過程跟職業(yè)生涯里面我也見證到我當出設想的,,大陸這邊有個非常好的一個投資環(huán)境,,讓臺灣的中小企業(yè)進到大陸來,能夠利用當?shù)刎S沛優(yōu)質(zhì)的人力資源,,再加上很大的一個出口支持,,那能夠讓一個工廠能夠由2000多人,在當出我任為也是相當大的一個工廠,,2700多人的工廠能夠發(fā)展到65000多人,,整個設廠的廠址已經(jīng)普遍整個東南亞,包含大陸,。這(好的投資環(huán)境)也是我會選擇大陸在這落地創(chuàng)業(yè)的一個重要原因,。
[主持人鄭窈]:那么你剛才也說過你一開始是一個背包客去過全國很多地方,那你當時最后為什么會選擇在廈門落腳呢,?
[洪瑞昌]:這些年時間,,主要在大陸的工作地點,包含深圳,、包含上海,、包含廈門等等,那我在綜合對比過,。當我正式創(chuàng)業(yè)的時候我就選擇廈門,,因為我覺的廈門是一個整個政經(jīng)環(huán)境最透明,而且最不會有一些門檻來阻礙創(chuàng)業(yè)的城市,。
[主持人鄭窈]: 20年前的廈門是什么樣子的,。
[王世忠]:我90年來廈門的時候,確實無論城市建設還是我們的基礎設備建設,、商業(yè)配套等這些東西,,包擴人的心態(tài)跟現(xiàn)在比差距是非常大的。我的第一家工作單位就是一家城市運營公司,,屬于(做)各個區(qū)域城市道路等建設的一家公司,。當時感觸非常深的是我來廈門之后就被派往海滄區(qū),當時還不叫海滄區(qū),,叫海滄臺商投資區(qū),。當時要去海滄是非常困難的,不僅集美海滄大橋沒有,,廈門大橋也沒有,,我們走集杏海堤,很顛簸的路,,坐著車過去大概三十幾公里,,要走將近1個多小時的時間,才到了海滄,。
[主持人鄭窈]:現(xiàn)在只要十幾分鐘就到,?
[王世忠]:現(xiàn)在要十幾分鐘就到海滄。還不僅僅是時間上的問題,,還有整個道路建設等級的問題,,那個時候的車開在那個路面上它是會不斷的顛簸的,,不像現(xiàn)在馬路是很寬廣很平整的,交通改變整個城市的一些發(fā)展,。90年代初的時候,,其實廈門更不用說島外了,就是島內(nèi)也僅僅局限在湖濱北路以南這片發(fā)展比較好的,,包擴現(xiàn)在的會展中心,、湖邊水庫、五緣灣等這些都還是農(nóng)村地帶,,是沒有發(fā)展的,。但是當時廈門的氣候是最好的,這是我之所以會留下來的原因之一,。
[鄭窈]: 廈門當時的氣候是什么樣的呢,,給我們大概形容一下。
[王世忠]: 冬天不太冷,,夏天不太熱,,有山、有海,、有湖,,這是全國其他地方基本上沒有這么好的一個城市。就像一個海上城市,,山在海上,,山在湖中等等,這些條件其他地方確實是沒有的,。
[主持人鄭窈]:洪總您呢,?你當時20年前來廈門時你所了解到的廈門是什么樣子的,除了王總剛才說到的這一些,。
[洪瑞昌]: 我想我就講講我下飛機的第一感覺,。下了飛機搭上的士到市區(qū)距離并遠大概就20分鐘左右,但是的士車司機手按著喇叭從機場一路到市區(qū)沒離開過,。那時候印象非常非常之深刻,。跟我那個時候去東南亞,比如說越南這種國家感覺非常雷同,,在那個年代,,我那個時候我自己假設的四大特區(qū),我想廈門應該不會是這個樣子,,但是當我看到了以后我就會覺得這就是現(xiàn)狀,。但是通過時間、通過我們的投入,,一卻會改變,。
[主持人鄭窈]:現(xiàn)在呢,?
[洪瑞昌]: 現(xiàn)在amazing!讓我覺得驚訝,。雖然一年一年看著它的改變,,我就覺得它已經(jīng)可以躋身到世界一流城市的水平,尤其是我會選擇在廈門創(chuàng)業(yè),,很重要一點就是它的生活素質(zhì)。我記得易中天易教授聊過一句話,,他說廈門是一個沒有陌生人的城市,,我非常認同這句話。廈門無論是后面移民來到廈門的新廈門人,,還是本土的廈門人,,他基本上不會對外面的人有所排斥,不像我當年看到的上海,、深圳或廣州,,這差距非常的大。
[王世忠]: 我補充一下洪先生剛才講的,,我們剛來廈門的時候是一路按著喇叭的的士司機,,我來廈門時候,第一個春節(jié)是留在了廈門的,,鞭炮齊鳴,、雞飛狗跳的。當時我是住在湖里,,現(xiàn)在叫竹坑路,,現(xiàn)在也是很繁華的一個地方,但是(當時)廈門沒的禁鞭炮,,每到初二,、十六還是初一、十五總會放鞭炮,。當時還有一些老百姓因為有一些拆遷戶老百姓還養(yǎng)著狗,、養(yǎng)著雞、養(yǎng)著鴨,。但是在我的印象中難道特區(qū)原來就是特到這種情況,,因為我是從上海上讀書五年,從上海過來就感覺兩個城市當時之間的差距是非常的大的,,但是跟洪先生感受一樣的呢就是上海人相對是比較,,應該說。
[洪瑞昌]: 排外一些,。
[王世忠]: 我們不說他排外,,對外面(人)不那么友善一些,但是一到廈門感覺到廈門人一點都不排外,,他沒有把你當外地人,,雖然他們互相之間講話是用閩南話講,我當時是聽不懂閩南話的,,但是他會問你一句我們剛才講你聽懂了沒有,,聽不懂我再用普通話跟你講一遍,不象當時在上海,,上海待的一聽你不會講上?;铖R上一句下鄉(xiāng)人(上海話),當時在上海是鄉(xiāng)下人的意思,。
[鄭窈]:我覺得像廈門相對于深圳或者上海人來說它的包容性更強一些,。
[王世忠]: 這個可能跟這個城市的環(huán)境有關系。廈門人的這種廈門文化就是這種閩南文化一直就是寬容包容的心態(tài),,還有一些就是優(yōu)閑自在的一些心態(tài),,另外一個就是丈義講義氣這些,都是廈門文化里包括閩南文化當時一些典型的特質(zhì),,比如說在算帳的時候他們可能沒有像上海人,、江浙人那樣算得精明,而且對朋友應該是很講義氣的,。
[主持人鄭窈]:那么你剛才講的都是20年前廈門的一個狀況,,那么現(xiàn)在呢你作為從事房地產(chǎn)開發(fā)的事業(yè),你肯定能夠感受到這個城市建設的變化,。
[王世忠]: 應該城市的變化確確實實是變化太大,、太大了,應該從幾個方面來講:一個是本身城市建設的變化,,像以前廈門還沒有說局限在一個小島,,100多平方公里,甚至是小島的三份之一,,就是集中在中山路,,廈門島等等這一些,開元區(qū),,當時還不叫開源區(qū)叫思明區(qū),,當時有個叫思明區(qū)、開元區(qū),、湖里區(qū)這三個區(qū),,只有思明區(qū)應該算是廈門。當時很多廈門人一到從湖里到,就是說還是島內(nèi),,從其他區(qū)到這邊來,,我們問他你們要去那里,他說我們要去廈門,,我說你們現(xiàn)在不就待在廈門了,,這個是湖里不能叫廈門。包括這個位置(市體育館附近)如果要去中山路,,他們都會說我要去廈門,。但是現(xiàn)在看來不僅是島內(nèi),島外的幾個區(qū)發(fā)展也非常之好,。一些道路基礎設施的配套了,,甚至完善教育設施的配套、商業(yè)設施的配套,,等這些配套完成之后我覺的島外的居住環(huán)境跟島內(nèi)的是一樣的好,甚至有一些地方會超過島內(nèi),,這個是城市設施,、基礎設施的配套方面的城市建設。
另外從廈門人自己的一些島內(nèi)情節(jié),,心態(tài)上的一些變化也非常大的,,像湖里是從1981年建設的,設立湖里經(jīng)濟特區(qū),,也就是湖里那2.5平方公里,,很多人是不會去工作的。后來很多一些人肯去,,也是因為那個時候有個特區(qū)補貼,,是21塊錢。當時在80年代初的時候大家的工資是40,、50塊,,突然說增加21塊來,所以大家才會去,,更不要說島外了,。但是你看隨著時間的推移,,隨著島內(nèi)其他部分區(qū)域建設的不斷完善島外,,也是這幾年加大了基礎設施建設投資的程度,很多人的觀念也變了,,不再是島內(nèi)島外之分了,。像我感受非常清楚的就是,因為我太太是廈門人,他們是廈門本地土生土長的廈門人,,如果10年前叫他們到島外去居住他們肯定是不接受的,。但是在去年,,她媽媽從島內(nèi)搬到了集美居住,,他一個舅舅也從島內(nèi)搬到海滄居住,他們現(xiàn)在觀念上已經(jīng)是完全突破了,,十年前是完全不可想象的。
[主持人鄭窈]:可能十年前從島內(nèi)到集美到海滄,,其他不說,,在路途上花的時間很長,就讓人覺得很遠,。
[王世忠]: 是,。
[主持人鄭窈]: 現(xiàn)在海滄大橋通了,,交通便利了之后就會覺得交通很近,。
對,這也實際上,,觀念也好,,剛此案我和洪先生探討執(zhí)行力的問題,,實際上這是政府管出來的,。我們的觀念是建立在一定的經(jīng)濟基礎一定的物質(zhì)條件之上的。要改變這些觀念,,要改變物質(zhì)基礎,,觀念就自然而然改變了。
[主持人鄭窈]: 兩位都是投資者,, 兩位覺得20年來,,廈門的投資環(huán)境,發(fā)生了哪些變化,?
[鄭窈]: 廈門特區(qū)30年的發(fā)展,,吸引了很多外資企業(yè)的投資,有很大的關系,。
[洪瑞昌]: 我覺得30年來,,就當是來說,對臺商有比較多的優(yōu)惠政策,,慢慢的等到中國入世之后,,WTO啟動之后,,所有的投資條件基本上都平衡了。但是廈門對外地人,、臺胞,,臺灣過來的臺胞,有一些優(yōu)惠,。最早能用個體工商戶等級的,,全中國就是廈門,現(xiàn)在慢慢的,,11月以后,,全國才適用,。臺灣人到這邊來,,例如說成立臺商協(xié)會的照顧和支持。作為從臺灣過來的臺灣人來講廈門時一個最好的投資選擇,。
[王世忠]: 對這些,,我有個補充。大概1997,、1998年吧,,我記得那時候我買了套房子,要辦房產(chǎn)證,,在大陸其他城市如果要辦房產(chǎn)證的話,往往時間比較拖延,,而且不知道進度如何,。我記得那次我辦房產(chǎn)證,在廈門房產(chǎn)交易所,,我就問說,,請問這個房產(chǎn)證多久會好?她說那邊有部電腦,,可以查一下,,1997年,我就去查了,,預計什么時候會好,,簽到什么地方,我當時嚇一跳,,因為在臺灣沒有這樣的東西,。1997年,那時我印象非常深刻,。所以說,,廈門樣樣都走在國內(nèi)的前列,,去做嘗試。所以這個案例我還是印象比較深刻的,。
[主持人鄭窈]:廈門的發(fā)展其實跟很多臺商離不開關系,,因為廈門,福建整個與臺灣這種五緣的優(yōu)勢,。那么您作為一個臺灣人,,來到廈門之后,特別是這幾年小三通之后,,直航之后,,您覺得這種關聯(lián)是不是越來越近了。
[洪瑞昌]: 我上個月月中回臺灣,,開大學同學會,,開完之后,不到兩個星期,,我跟兩個同學在廈門碰到面,,我覺得在西安門碰到同學的機會比在臺灣多。這樣的一個互動包含商業(yè)的一個頻繁往來,,非常明顯,。
[王世忠]:我覺得廈門的投資環(huán)境是比較好的城市當中的一個,感受最深的,,廈門的政府辦事的公正性,、公平性,及辦事的效率,,還是比較高的,。和其他城市相比較,廈門的規(guī)范化程度比較高,,這一點是我感觸比較深的,,因為我接觸到其他城市,感覺到廈門還是很規(guī)范的一個城市,。
[洪瑞昌]:對這些,,我有個補充。大概1997,、1998年吧,,我記得那時候我買了套房子,要辦房產(chǎn)證,,在大陸其他城市如果要辦房產(chǎn)證的話,,往往時間比較拖延,而且不知道進度如何,。我記得那次我辦房產(chǎn)證,,在廈門房產(chǎn)交易所,,我就問說,請問這個房產(chǎn)證多久會好,?她說那邊有部電腦,,可以查一下,1997年,,我就去查了,,預計什么時候會好,簽到什么地方,,我當時嚇一跳,,因為在臺灣沒有這樣的東西。1997年,,那時我印象非常深刻,。所以說,廈門樣樣都走在國內(nèi)的前列,,去做嘗試,。所以這個案例我還是印象比較深刻的。
[主持人鄭窈]:廈門的發(fā)展其實跟很多臺商離不開關系,,因為廈門,,福建整個與臺灣這種五緣的優(yōu)勢。那么您作為一個臺灣人,,來到廈門之后,,特別是這幾年小三通之后,直航之后,,您覺得這種關聯(lián)是不是越來越近了,。
[洪瑞昌]:我上個月月中回臺灣,開大學同學會,,開完之后,不到兩個星期,,我跟兩個同學在廈門碰到面,,我覺得在西安門碰到同學的機會比在臺灣多。這樣的一個互動包含商業(yè)的一個頻繁往來,,非常明顯,。
[主持人鄭窈]: 您覺得臺灣和廈門有哪些地方會相像嗎?
[洪瑞昌]: 非常的像,。
[主持人鄭窈]: 比如說呢,,我可以說一點,講閩南話的人很多
[洪瑞昌]:非常同意,,我常常帶臺北的朋友到中山路逛街的時候,,我就說你回想一下,,這個地方就像艋胛,《艋胛》前段時間有部電影,。我說像不像艋胛或三峽老街的感覺,,他說對哦。甚至有些電線都是走在走廊底下,,木結(jié)構(gòu)的走廊底下,。我說著幾乎一模一樣,他說對對對,。包含我到鼓浪嶼去,,會特別帶他們?nèi)タ戳旨一▓@,板橋(臺灣地名)有一個林家花園,,同一個家族在兩個不同地方蓋的花園,,所以這其實都會讓人感覺到地緣血緣的一體。
[主持人鄭窈]:兩位在廈門這20年來,,有沒有發(fā)生過一件特別讓你感動的事,,或者說遇到的。
[洪瑞昌]:如果真要說的話,,我覺得是我選擇在廈門創(chuàng)業(yè),。這么說你可能覺得這個題目太大、太泛,。我這么說當初我已經(jīng)在深圳,、上海這些城市工作的經(jīng)驗,我選擇創(chuàng)業(yè)可以選擇在這些城市啟動,,經(jīng)濟比廈門更發(fā)達,。但當初為什么會選擇在廈門,關鍵一點就是閩南人的特性,,我覺得閩南人比我接觸到的北方人啊,,其他地方的人更有儒家文化的特性,他講忠講孝講文明講五倫,。
[洪瑞昌]: 我覺得閩南人自然而然民間的風氣就是這樣,,所以當時我選擇在廈門,做了這三年的創(chuàng)業(yè)之后,,現(xiàn)在體會非常深,,選擇廈門非常對。因為員工的忠誠度,,包含跟你回談感情,,對外的戰(zhàn)斗力、學習能力,,我都覺得遠遠不是其他城市能夠比的,,那我就覺得,,我非常放心。當我有這么一幫好的兄弟姐妹一起在奮斗事業(yè)的時候,,我非常的放心,,我在想如果要講感動的話,我對我的員工非常感動,。
[鄭窈]: 我覺得您的員工有您這樣的老板也是非常感動的,。
[王世忠]:我是感覺廈門人非常淳樸、非常善良非常厚道的,。我感覺我是在中山路附近走路,,因為它里面有很多小巷子小胡同,轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去你會轉(zhuǎn)不出去的,,我就問一位年齡比較大的阿姨,,奶奶級的人物,我就問他,,我要走到哪里,,我要怎么走。她普通話是聽得懂但是不會講,,他是硬生生的把閩南語的詞翻譯成普通話,,他會用很硬化的語言告訴你,我終于聽明白了,,那個時候我都聽不懂閩南話,,最后都聽明白了。按著她的路我就真的走出去了,。我覺得他們是非常善良非常熱心的,。
[主持人鄭窈]: 那現(xiàn)在廈門特區(qū)建設30周年了,在這個特別的日子里,,說一滑,,對想要來廈門投資工作的朋友送上一句話?
[王世忠]:感謝廈門給了我們這么好的環(huán)境,,同時如果來廈門工作,,您應該是一種享受,一種享福,。
[洪瑞昌]:我覺得廈門的投資環(huán)境是一個非常透明公開的環(huán)境,不用擔心有人會卡你申請的環(huán)節(jié),。只要你有本事,,到廈門來,你都會得到公平的對待,,我覺得廈門是值得來投資的樂土,。
[主持人鄭窈]: 的確廈門特區(qū)雖然已經(jīng)建設30周年了,,但是他未來發(fā)展的潛力還是無窮的,我覺得你要選擇投資,,像兩位嘉賓說的一樣,,選擇廈門一定不會讓您失望,在節(jié)日的最后,,要再次感謝兩位嘉賓在百忙之中抽出時間做客我們演播廳,,和我們分享了他們和廈門的故事。
[主持人鄭窈]: 好,,這期節(jié)目就是這樣了,,感謝您的收看,請您繼續(xù)關注東南網(wǎng)廈門特區(qū)30周年特別報道,。