劉作玉（福建省京劇院原院長(zhǎng),、一級(jí)導(dǎo)演,、省藝術(shù)指導(dǎo)委員會(huì)成員）：

這部戲是現(xiàn)代戲,，特別是京劇搞現(xiàn)代戲確實(shí)不容易,。首先，我感覺(jué)這題材太難寫了,，但看完以后覺(jué)得基礎(chǔ)挺不錯(cuò)的,，能夠構(gòu)成戲了,。劇本的人物設(shè)置很符合戲曲,，符合京劇的規(guī)律,，這幾個(gè)人物還有主有次，在這個(gè)方面設(shè)計(jì)得很好,，張紅梅,、書記、賴榮成主要這三個(gè)人物,，書記的戲少一些,，待會(huì)兒我就要談書記的事情。從戲劇矛盾來(lái)說(shuō),，他也有矛盾,，跟大自然的矛盾，跟夫妻之間的矛盾,，還有社會(huì)矛盾,，七嘴八舌還是次要的，主要核心矛盾還是大自然的矛盾,、夫妻的矛盾。這兩個(gè)矛盾抓住了,，這部戲就有戲,，所以我說(shuō)這部戲的基礎(chǔ)相當(dāng)不錯(cuò)。

如何把它寫得更好,，進(jìn)一步提升,，這里面就要進(jìn)一步地再花一些腦筋。剛才前面幾位專家我覺(jué)得都談得非常好,，我也是感覺(jué)這部戲的改革開(kāi)放時(shí)代氣息還是不夠,，農(nóng)村特別是改革開(kāi)放初期它是什么面貌，這個(gè)還要有一點(diǎn)生活基礎(chǔ),。我覺(jué)得這部戲人物立得不夠,，張紅梅最關(guān)鍵的是她的經(jīng)歷,，為什么形成這樣的個(gè)性，還不是很清楚,，要設(shè)計(jì)一下她是一個(gè)什么出生,，她為什么從北方來(lái)嫁到了長(zhǎng)汀。我想可不可以設(shè)計(jì)成先烈的后代,？到她這個(gè)年齡是孫子輩,，她的學(xué)識(shí)到了什么程度，為什么來(lái)到這里,，要把她設(shè)計(jì)得合理可信,，我覺(jué)得這個(gè)就立住了。

周祥光（福州市藝術(shù)創(chuàng)作研究中心一級(jí)編?。?/p>

我覺(jué)得這部戲有一定的基礎(chǔ),，首先題材非常好，廳長(zhǎng)說(shuō)要往上寫,，往高度寫,，站得很高，那是一條路,，還有一條路就是往下寫,，寫平民百姓，以小見(jiàn)大,，就從這個(gè)點(diǎn)挖進(jìn)去,，能夠挖出全國(guó)的東西都展現(xiàn)出來(lái)。我覺(jué)得這部戲可能就是適合于往下走的戲,，往下寫有一個(gè)好處接地氣,，有溫度，有態(tài)度,，百姓喜歡,。這部戲還有一個(gè)非常突出的是生活氣息非常濃，幾個(gè)人物都寫得活靈活現(xiàn),，剛才大家都提到了,，包括四喜、楊老三,、李老四,、春秀，不管那個(gè)路子對(duì)不對(duì),，但是幾個(gè)人物都寫得很有生活氣息,，這種人生活中隨處可見(jiàn)。

前面幾位說(shuō)得很多,，我不重復(fù),，就說(shuō)兩個(gè)人物塑造問(wèn)題,，因?yàn)檫@兩個(gè)主人公至關(guān)重要，如果寫好,，主人公立起來(lái)戲就立起來(lái),。第一個(gè)是張紅梅，敢想,、敢說(shuō),、敢干，女強(qiáng)人的特點(diǎn)寫出來(lái),，但是陽(yáng)剛有余,，陰柔不足，沒(méi)有柔的方面,，我們看不到,，就一直往前沖，不管誰(shuí)說(shuō)的,，我要承包我就承包,，不管你誰(shuí)，丈夫也不行,，沒(méi)有柔情的方面,，其實(shí)很多女強(qiáng)人感情是非常脆弱，外表很強(qiáng)大,，但是其實(shí)內(nèi)心很脆弱,。你寫這種英雄式的人物，你必須寫她的另一面,，這個(gè)人物才會(huì)出來(lái),，才會(huì)可愛(ài)，一直往前沖這個(gè)人物肯定出不來(lái),，你必須讓人對(duì)她的事跡,，對(duì)她的遭遇懷有同情的心理，憐憫她,，進(jìn)而產(chǎn)生共鳴,，產(chǎn)生共鳴就會(huì)被感動(dòng)，這是非常重要的,。張紅梅必須是一個(gè)兩面性，而且心理矛盾掙扎,、煎熬非常強(qiáng)烈的女人,，如果把這種特性寫出來(lái)，可能這個(gè)人物就可愛(ài)了,，就飽滿了?，F(xiàn)有的劇本中,，張紅梅兩個(gè)大動(dòng)作嚴(yán)重傷害了這個(gè)人物，第一個(gè)大動(dòng)作就是簽承包書,，她說(shuō)了一下,，旁邊人激她一下，她說(shuō)那我就簽,，太草率了,。剛才大家都說(shuō)了，大家都做不成的事,，她憑什么一時(shí)沖動(dòng)就敢簽,？她要有這個(gè)把握，要有這個(gè)基礎(chǔ)才行,。你第一個(gè)大動(dòng)作顯得很簡(jiǎn)單,，非常盲目，這個(gè)把她整個(gè)形象都傷了,。再一個(gè)我農(nóng)村出來(lái),，我很清楚，承包一個(gè)山,，一個(gè)承包金,，第二承包期限，第三要承擔(dān)多少風(fēng)險(xiǎn),，她自己心里有她自己的估計(jì),，做不成會(huì)什么樣，風(fēng)險(xiǎn)必須要有預(yù)估,。這些你寫得越具體,，懸念越強(qiáng)，必須給它具體化,，這個(gè)不具體化人家不相信你,。別人幾十年做不出來(lái)，你一個(gè)女人又沒(méi)有這個(gè)嘗試你承包什么,，這個(gè)大動(dòng)作嚴(yán)重傷害了張紅梅這個(gè)人物,。第二個(gè)大動(dòng)作，丈夫說(shuō)你今天如果按這個(gè)手印我就跟你離婚,，她馬上說(shuō)離就離,，這什么夫妻，太簡(jiǎn)單化了,。好像這個(gè)離婚不是很重要的事,，說(shuō)離就離，讓我不能不想到他們兩個(gè)人是怎么相愛(ài)的,，怎么走到一起的,，婚后感情怎么樣,，這些都是空白，看不到他們情感史,。感情基礎(chǔ)如果沒(méi)有了以后,，你后面怎么寫都感動(dòng)不起來(lái)，尤其是這兩個(gè)大動(dòng)作一出來(lái)以后,，我看后面的戲就沒(méi)有感覺(jué),，這樣的合同簽下去，明明火坑還要往里跳,，不真實(shí),，也打動(dòng)不了人。

第二個(gè)人物是賴榮成,，我認(rèn)為賴榮成應(yīng)該成為本劇的二號(hào)人物,。全劇的矛盾點(diǎn)我稍微分析了一下，有幾個(gè)矛盾點(diǎn),，第一矛盾點(diǎn)就是人與自然的矛盾,。第二個(gè)矛盾點(diǎn)就是賴榮成，全劇能夠與張紅梅對(duì)抗的只有她丈夫,，其他人都沒(méi)有矛盾,，唯一的賴榮成可以成為她貫穿到底的主要矛盾。但是現(xiàn)在賴榮成的戲太少了,。第三個(gè)矛盾剛才大家也說(shuō)了村民之間的沖突矛盾,，比如說(shuō)祖墳不能動(dòng)。第四個(gè)資金問(wèn)題,，剛才大家提得非常好,，支書必須支持，政府必須支持,，這是大家的事,，不是她一個(gè)人的事。這四個(gè)矛盾理下來(lái)以后,，我們發(fā)現(xiàn)除了人與大自然沖突以外,，最主要的矛盾就是賴榮成，如果賴榮成沒(méi)有戲,，整個(gè)戲就沒(méi)有看頭了,，沒(méi)有對(duì)手戲了。再說(shuō)賴榮成,，從第二場(chǎng)之后夫妻分居了,，直到最后一場(chǎng)看到妻子成功了，看到滿山樹(shù)，然后上山認(rèn)錯(cuò),，我覺(jué)得中間這五年跑到哪兒去了，幾年不是幾天,，夫妻間有沒(méi)有感情,，還愛(ài)不愛(ài)她，到了最后人家成功了,，你跑山上去說(shuō)我心疼你,，你什么意思？這么多年不管不顧,，死活都不知道,，到成功的時(shí)候去，這個(gè)男人很不可愛(ài),。因?yàn)橘嚇s成沒(méi)有塑造好,，所以直接影響了張紅梅的藝術(shù)形象，影響了這個(gè)“傻婆娘”的形象,。

所以我覺(jué)得夫妻戲現(xiàn)在必須是要寫,，加強(qiáng)兩個(gè)人的戲，夫妻戲其實(shí)我覺(jué)得真正能夠出戲,、出情,、出人物、出主題的在他倆口子身上,，不是在別人身上,，就在這兩個(gè)主人公身上，所以必須加強(qiáng)這兩個(gè)人的戲,，起碼你中間要加一場(chǎng)賴榮成的戲,。我昨天看完以后我自己設(shè)計(jì)了一場(chǎng)戲，張紅梅一個(gè)人在鋪天黑地的山上,，再?gòu)?qiáng)悍的女人也會(huì)害怕,，她想家，想丈夫,，想孩子,，甚至想放棄。這個(gè)是非常好的感情戲,，她要有退縮和掙扎的一面,，你不寫她掙扎這戲就沒(méi)法看了。她丈夫沒(méi)有女人在家,，家里所有生活都要自理,，他也很難受，如果有孩子他還要帶孩子，他想妻子,，其實(shí)他非常愛(ài)她,，但是因?yàn)榇竽凶又髁x放不下來(lái)，他不愿去幫忙,，如果這樣去寫肯定很美也很動(dòng)情,，其實(shí)兩個(gè)人很相愛(ài)，互相想念,，但是又走不到一起,，因?yàn)樾睦砩隙加懈泶瘛Ａ硪环矫?，非常?dān)心妻子一個(gè)人在山上,，萬(wàn)一有野獸，萬(wàn)一有壞人,，她一個(gè)人在山上怎么辦,？他有很煎熬的一面，他擔(dān)心妻子,，如果這樣去寫,，兩個(gè)人物可能都會(huì)好些。他日夜揪心,，他也很痛苦,，你把這兩個(gè)人不能對(duì)話的這些話說(shuō)給觀眾聽(tīng)，可能效果會(huì)好?，F(xiàn)在我是想如果要填補(bǔ)夫妻戲,，其中有一場(chǎng)戲完全沒(méi)有必要，就三場(chǎng)那個(gè)戲,，張紅梅就是一個(gè)過(guò)場(chǎng)戲帶著李教授來(lái)了,，拿掉換成夫妻戲。現(xiàn)在不是講細(xì)節(jié)的問(wèn)題,，現(xiàn)在大的結(jié)構(gòu)問(wèn)題,，大的結(jié)構(gòu)還有待于改善。

再說(shuō)一個(gè),，這部戲剛才說(shuō)得很生動(dòng)的幾個(gè)人物,，四喜、老三,、老四,、春秀，那幾個(gè)戲很生動(dòng),，但是多了,，占了太多篇幅,，把主線沖淡了，把主要矛盾沖淡了,。因?yàn)槟銢](méi)有設(shè)計(jì)主線的矛盾,，拿這些人去調(diào)侃一下，旁敲側(cè)擊一下,，但不是主要矛盾,。

蔡福軍（福建省藝術(shù)研究院二級(jí)編劇、省戲劇家協(xié)會(huì)副主席）：

我覺(jué)得這部戲還是有它的優(yōu)點(diǎn),，整體還是比較簡(jiǎn)潔、生動(dòng),、質(zhì)樸和清新,，因?yàn)檫@種題材特別難寫，要不斷地去采風(fēng),，去研究大的格局和小的人物,，還不能走偏。沒(méi)有天然的戲劇性,，有些時(shí)候就要靠編劇去編,。主要還是寫的時(shí)間稍微急了一點(diǎn)，感覺(jué)這部戲從政策的消化到人物的研究不大夠,，總體寫得匆忙一些,。但是我們從這個(gè)本子可以看出王文勝老師基本功非常扎實(shí)，有許多人物寫得很生活化,，非常有趣,，很靈動(dòng)的感覺(jué)。

主要還是要解決三四個(gè)人物的問(wèn)題,，特別是這對(duì)夫妻,，前面老師都講得很好，這對(duì)夫妻感覺(jué)不大立得住,，因?yàn)檫@部戲主要的矛盾就是夫妻分合,，種樹(shù)不成功到成功，中間都是人與自然之間的一些困難,，遇到的一些挫折,，包括自然的困難，還有村民的攪和,、支持和幫助,，所以這對(duì)夫妻顯得非常重要。我覺(jué)得這對(duì)夫妻思考不夠深入,，直接影響到一號(hào)人物跟二號(hào)人物之間的關(guān)系,。第一場(chǎng)確實(shí)夫妻倆都得想清楚，丈夫是做什么的，他是農(nóng)民還是工人,，這個(gè)目前也是不大清晰,。他們之間的婚姻也不大清晰，我覺(jué)得不僅僅是孩子的問(wèn)題,，因?yàn)榈谝粓?chǎng)設(shè)計(jì)承包的問(wèn)題是整個(gè)家庭,，甚至整個(gè)家族的問(wèn)題，他有沒(méi)有父母親,，這個(gè)不僅僅是夫妻兩個(gè)人的事情,，是整個(gè)家族的事情。如果張紅梅和賴榮成有父母親,，他們會(huì)不會(huì)反對(duì),，因?yàn)槿宋锏膯?wèn)題不提這個(gè)事情。不一定要出現(xiàn)父母親的形象,，但是來(lái)自長(zhǎng)輩的壓力會(huì)不會(huì)有,，這個(gè)也許是思考的一個(gè)角度。第一場(chǎng)她為什么要簽這個(gè)合同,，我覺(jué)得簽這個(gè)合同這個(gè)大的政策怎么樣融入到小戲當(dāng)中,，簽合同張紅梅內(nèi)心世界就可以呈現(xiàn)出來(lái)，她對(duì)政策是怎么把握的,，她怎么樣看到綠水青山的商機(jī),，她一定有十足把握，而不是被村民偶然間慫恿一下才決定的,。她對(duì)這個(gè)政策有把握,，她對(duì)自己有把握，她知道包多少年包多少畝,，她做什么,，錢從哪里來(lái)，借不借得到,，她可以從中得到多少收益,，為這個(gè)家庭提供多少幫助，這個(gè)東西她一定要非常明確,，而且政策就從這里出來(lái),。她一定要吃得非常透，非常明白才會(huì)下這個(gè)決定,。

這關(guān)系到第二場(chǎng)夫妻吵架的問(wèn)題,，第二場(chǎng)也沒(méi)有看出張紅梅有多少準(zhǔn)備，因?yàn)樗冻龅拇鷥r(jià)非常巨大,，是整個(gè)家庭感情破裂的代價(jià),。這個(gè)代價(jià)關(guān)系到張紅梅包這個(gè)山為了什么,？很多人是為了整個(gè)家庭好，為了全家過(guò)衣食無(wú)憂的生活,。但是張紅梅整天跑到山上,，丈夫都不要了，也不知道有沒(méi)有孩子,，她圖什么,？第二場(chǎng)要解決這個(gè)問(wèn)題。她是一個(gè)理想主義者嗎,？為了讓全村人民脫貧致富寧可不要丈夫,，還是為了賺錢？賺錢是為了什么,？賺錢為了不要丈夫,，好像也不是這個(gè)邏輯。所以他們兩個(gè)夫妻之間吵到那個(gè)點(diǎn)覺(jué)得夫妻兩個(gè)人都不真實(shí),，丈夫怎么想，妻子有這種很奇怪的想法要怎么跟她商量,，包括劉書記在這個(gè)地方起非常不光彩的作用,，感覺(jué)不大好。劉書記一直把她往火坑里推的感覺(jué),，我看到王文勝老師這邊的劉書記是屬于中立,，你們自己去商量，但是客觀上是傾向于,，看到夫妻吵到要離婚,，從感情上智慧上也要說(shuō)算了，別包了,，先過(guò)日子,。我感覺(jué)賺多少錢最終還是要把日子過(guò)好，如果家都?xì)Я?，你支書把人搞成這樣子,，還包什么山。村支書更多是一種正面的力量,，這個(gè)地方真的要寫,，丈夫是做什么的，他妻子提出離婚,，她理不理解丈夫的性格,，這種性格怎么樣跟他對(duì)抗，他知道沒(méi)有辦法挽回,，他做出了決定,。你這邊有寫經(jīng)濟(jì)上獨(dú)立,，這個(gè)丈夫又太狠，經(jīng)濟(jì)賬算得太明顯,。我不支持你這個(gè)事業(yè),，我可以選擇走，但是不一定房子要分清楚,。我覺(jué)得你治理荒山必定會(huì)失敗的,，我也不陪你玩這個(gè)東西，我可能到城里去打工或者去外面做生意……總之不要把這個(gè)男人寫得太壞,，太絕情,。經(jīng)濟(jì)賬算清楚有點(diǎn)絕情，要注意一下,。

第三場(chǎng)開(kāi)始包山遇到失敗,，我有一個(gè)問(wèn)題錢從哪里來(lái)？后面有債主催好像是借來(lái)的,，但是這邊又沒(méi)有交代,。第四場(chǎng)劉書記又來(lái)了，我覺(jué)得第四場(chǎng)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),，因?yàn)楦嬖V她有政策下來(lái),，電費(fèi)水費(fèi)不差錢。如果第四場(chǎng)劉書記告訴她不差錢,，為什么張紅梅還差錢,？到底這個(gè)政策有沒(méi)有落實(shí)到張紅梅的身上？因?yàn)橐荒険芤磺f(wàn),，后面追加到兩千萬(wàn),，確實(shí)有這么一筆在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)不小的經(jīng)費(fèi)，種一棵樹(shù)有1塊5的補(bǔ)貼,。我覺(jué)得劉書記是把政策帶出來(lái)一個(gè)重要的人物,，黨有什么政策都要從他身上出來(lái)，他一直捍衛(wèi)政策,，為全村老百姓,，尤其為張紅梅服務(wù)的人。有政策他一定會(huì)帶給張紅梅,，而不是到了第五場(chǎng)被人逼債,。這一場(chǎng)書記一定到落到張紅梅身上，可以碰到有錢了,，但是樹(shù)苗被沖走,，這不是錢的問(wèn)題，是自然災(zāi)害的問(wèn)題,，但是政策一定要給到他,。

第四場(chǎng)他丈夫要不要出來(lái)一下,？他這五年到底去干嘛了？消失了嗎,？我覺(jué)得他的心可能還會(huì)系在妻子身上,，時(shí)不時(shí)至少打聽(tīng)一下妻子最近在瞎折騰什么東西，折騰成什么樣,。我覺(jué)得他離開(kāi)因?yàn)槊孀?，或者因?yàn)樾愿駟?wèn)題，但是不管怎么樣,，還是會(huì)關(guān)注一下,，而且丈夫也發(fā)現(xiàn)政策好起來(lái)，這時(shí)候丈夫會(huì)覺(jué)得妻子是對(duì)的,，原來(lái)沒(méi)有政策,，現(xiàn)在政策下來(lái)了，他從不理解妻子轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)在慢慢有一點(diǎn)理解妻子了,。甚至他在第四場(chǎng),、第五場(chǎng)，可能他在逼債的時(shí)候把自己錢拿出來(lái)一部分支持她,，或者偷偷叫別人拿一筆錢偷偷支持她,，或者債主逼債的時(shí)候通過(guò)別人給她一筆錢，后面發(fā)現(xiàn)是她丈夫給的錢,，這樣對(duì)最后一場(chǎng)夫妻和解也有幫助,。

第五場(chǎng)討債關(guān)系到前面政策的問(wèn)題,，討債牽扯到李老四的問(wèn)題,，李老四在這個(gè)地方還要落井下石，我覺(jué)得這個(gè)有點(diǎn)壞過(guò)頭了,，這個(gè)時(shí)候還向他要1萬(wàn)8,，這個(gè)損害兩個(gè)人物，李老四這個(gè)人物簡(jiǎn)直太邪惡,，還有張紅梅簡(jiǎn)直太傻,，對(duì)人物都是有傷害的。我覺(jué)得面臨經(jīng)濟(jì)困難的時(shí)候,，丈夫偷偷支持她或者是劉書記在這個(gè)時(shí)候在經(jīng)濟(jì)上,、政策上都要給她幫助，這方面要全方位給她幫助,，而不是楊家父女倆家給她勞力和精神上的支持,。

第六場(chǎng)是他們夫妻的和解，因?yàn)榍懊驿亯|的不夠,，這場(chǎng)就覺(jué)得這個(gè)丈夫是來(lái)到峨嵋山摘桃子,，享受勝利果實(shí),，而不是來(lái)分擔(dān)，覺(jué)得這五年那么苦這句話很假,。如果前面丈夫也默默關(guān)心她,，支持她，這一場(chǎng)和解就覺(jué)得比較合情合理,。另外,，持續(xù)性的政策等等可能要加大、加強(qiáng)一點(diǎn),。

最后談到京劇唱詞,，京劇是很嚴(yán)格的，那些專家主要看你這個(gè)東西,，一唱覺(jué)得不對(duì),，仄平仄平，還有唱段普遍偏長(zhǎng),，我覺(jué)得張紅梅唱段太多,、太長(zhǎng)。有些時(shí)候四句,、六句能解決,，不要老是十二句、十六句,。