主持人：您認(rèn)為過去一段時間,，民間資本在進(jìn)入國有企的過程當(dāng)中，主要障礙是體制問題嗎?

王遠(yuǎn)鴻：強調(diào)公有制為主,，多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的基本經(jīng)濟制度是中國特色社會主義制度的重要支柱,，而且是社會主義市場體制的，第一次用的叫根基,，還有公有制非公有制,，都是市場重要部分，重要階段,，根據(jù)這一段,，我們可以看到，對民間資本,，包括民營經(jīng)濟,，是我們社會主義市場經(jīng)濟重要一部分，原來一開始叫重要補充,，現(xiàn)在都是并列的,，是重要部分。從民間資本占整個投資的比重,，現(xiàn)在基本占60%,，已經(jīng)實現(xiàn)超過了這個國有經(jīng)濟。現(xiàn)在我們當(dāng)前如果政府要真正地放權(quán),，實際上民間資本還有進(jìn)一步進(jìn)去的空間和可能?，F(xiàn)在面臨的問題，把限制國有民間資本進(jìn)入這個領(lǐng)域,，“玻璃門”,、“天花板”打破，這樣確實需要后面很實實在在推出一些領(lǐng)域,，另外包括地方政府,，還要做進(jìn)一步工作，包括央企國有企業(yè),，真正收縮自己的資源,，關(guān)鍵在體制機制上，建立約束和保障的東西,，能夠使民間資本有信心進(jìn),，除了有能力進(jìn)，更重要有信心進(jìn),，關(guān)鍵獲得他合理的回報,，只有做到這三點,，我想民間資本真能進(jìn)入，我覺得可以,，非常值得期待。

主持人：隨著改革的深入,，越來越多民間資本,，能夠更順暢地進(jìn)原本被國有資本壟斷的經(jīng)濟領(lǐng)域,，您解讀一下,，在這次公報當(dāng)中,，對國退民進(jìn)這塊,，怎么來表述的?

王遠(yuǎn)鴻：中國的傳統(tǒng),，在十八屆三中全會以前,，我們黨中央,，中央政府一直在調(diào)，這幾年一直強調(diào)穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu),，結(jié)構(gòu)從大的方面說，是內(nèi)外需結(jié)構(gòu),，減少對國際市場的依賴更多靠內(nèi)需,，這是第一大結(jié)構(gòu),。第二大結(jié)構(gòu),，內(nèi)需當(dāng)中投資和消費結(jié)構(gòu)，使它恢復(fù)到比如讓老百姓更多分享中國經(jīng)濟增長的成果,，減少對投資的依賴,。投資過快增長，帶來很多大家環(huán)境,，人員資源的短缺,，尤其像北京,，現(xiàn)在全國性霧霾天氣,，可能都會大規(guī)模投資所帶來有關(guān)系,，下一步應(yīng)該如何通過發(fā)展結(jié)構(gòu)的調(diào)整和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，減少對出口和投資的依賴,，更多的是消費,，能夠扮演更重要的角色。與此同時咱們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要進(jìn)行調(diào)整,，總體上保持農(nóng)業(yè)的穩(wěn)定,，減少對二產(chǎn)，尤其是落后的二產(chǎn)當(dāng)中落后的產(chǎn)能,，高污染,、高污耗產(chǎn)業(yè)，把三產(chǎn)作為發(fā)展方向,。拼要素,，拼低成本，低價格,，通過拼低水平,，低要素，消耗環(huán)境轉(zhuǎn)向科技,，向創(chuàng)新未來增長,，提高經(jīng)濟增長質(zhì)量，提高經(jīng)濟增長的效率,，使將來的發(fā)展成果,，更多惠及老百姓,。在大的背景下，將來對投資的依賴,，可能會越來越減少?，F(xiàn)在來看,，投資目前還是相對很關(guān)鍵的,，因為勾勒出了未來到2020年，我們希望在2020年前后真正實現(xiàn)這樣一個結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)換,。

主持人：通過您大的框架，大的方向解讀,，大家應(yīng)該能夠捕捉到,，對于大家關(guān)心的一些細(xì)節(jié)，接下來會在哪方向的政策,。剛才您在開頭講到這個背景的時候說到,，中國經(jīng)濟從高速增長的狀態(tài),，轉(zhuǎn)變到中高速增長，中國現(xiàn)在經(jīng)濟面臨這樣一個調(diào)結(jié)構(gòu)現(xiàn)狀,，大規(guī)模的政府投資,，如果還用這樣的方式來拉動經(jīng)濟增長，還能夠持續(xù)下去嗎?

王遠(yuǎn)鴻：跟剛才這個,，可能是息息相關(guān)的,，現(xiàn)在實際上從政府把審批權(quán)已經(jīng)給放下去，下一步,，現(xiàn)在在經(jīng)濟領(lǐng)域,，比如現(xiàn)在投資的審計權(quán)，下放比較多,，下一步政府已經(jīng)規(guī)定了,，只要政府沒有明例說你不能進(jìn)入,，都是可以，都是開放,，都是可以去的,，這是以前非常大的理念上的變化。還有比如說,，下一步推進(jìn),，利率市場化，要素價格領(lǐng)域,，中國改革是最落后的,，商品領(lǐng)域相對已經(jīng)基本改完了，下一步準(zhǔn)備要素領(lǐng)域,，包括利率,、匯率，包括資本市場等等,，甚至像我們財政中央地方的實權(quán)化,，地方政府承擔(dān)跟它財權(quán)相應(yīng)的勢權(quán)，把政府真正解放出來,，這可能下面有很多很具體的工作,。作為這次十八屆三中全會，指出了這是一個剛性的,，未來八年左右,，到2020年改革總的路線圖，但是一些細(xì)則,，一些細(xì)的東西,，國家有關(guān)職能部門，陸續(xù)會推出一些有關(guān)的細(xì)則,，大家覺得現(xiàn)在感覺這個報告,，相對來說不是太解渴，或者不是太過癮,。我相信可能經(jīng)過各個部門的不斷努力,，大家可能以后會越來越看到讓大家感覺眼前一亮的東西。

主持人：新一屆政府履職以來,，推動230多項調(diào)整,，您覺得，在接下來這方面,，還會有哪些調(diào)整?

王遠(yuǎn)鴻：以經(jīng)濟領(lǐng)域為例,，國家治理體系和治理能力，實際首先是要建一個體系，這個體系是提高能力的前提和基礎(chǔ),，這個體系包括政治文明生態(tài)各個方面,，以經(jīng)濟這方面為例說，像財政體系,、財政制度,、金融制度，還有社會保障制度收入等等,，構(gòu)成一個實際上完整的體系,。從這方面說，比如像財政領(lǐng)域可能要推進(jìn)一些改革,，金融體系等等,，在原來比較好的體系，政策框架一些前提下,，可以有進(jìn)一步深化,，通過改革開放，把一些不好的東西給剔除掉,。我覺得這個方面,，通過這個進(jìn)一步體制的體系的建立，才能為國家的職能能力構(gòu)成一個比較好的基礎(chǔ),。

王遠(yuǎn)鴻：這可能涉及到兩個問題，一個叫治理體系,，一個叫治理能力,，建一個好的體系，是提高能力的基礎(chǔ),。這個體系如何建立,，我相信可能這個治理體系，應(yīng)該包括經(jīng)濟政治社會各個方面,。

主持人：在這次大會召開之前,，網(wǎng)友對政府職能轉(zhuǎn)變的話題，關(guān)注特別高,，而且有很多的觀點,，在這個話題，在公報當(dāng)中,，我們看到,，最終是被表述為推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。您認(rèn)為,，政府職能的轉(zhuǎn)變,，提出哪些新方面要求，接下來我們還能夠看到政府會在哪些方向有一個變化?

王遠(yuǎn)鴻：還有一點，比如說特別強調(diào)的是民主的制度化,、規(guī)范化,、程序化，建設(shè)社會主義法制國家,，發(fā)展更加廣泛,、更加充分、更加健全的民主,，以前也提過,，這次應(yīng)該說我們大家在十八屆三中全會之前，大家對這方面給予很高期望,，我們期待政府在經(jīng)濟領(lǐng)域放權(quán)同時,，在相關(guān)政治社會生活，包括社會管理這些領(lǐng)域,，能夠有更多的民間的資本,，民間的呼聲，這樣有更通暢的渠道,，更好的方式,，跟未來政府執(zhí)政能力更好結(jié)合。