主持人:
今天我們節(jié)目的標(biāo)題是非常熱切的一個(gè)心聲“我們要進(jìn)城,!”進(jìn)城為什么這么難呢,?巖松給個(gè)答案。
白巖松:
我們先說一個(gè)小小的細(xì)節(jié),,先不去談大的政策,。才第一個(gè)片子里頭有兩個(gè)年輕人的發(fā)型,,讓我印象時(shí)刻,,看他的頭發(fā)是黃顏色的,而且顯然也經(jīng)過了處理了,。我們現(xiàn)在做一個(gè)假設(shè),,他回家了,然后就在農(nóng)村繼續(xù)生活,,種地,,他的頭發(fā)的顏色會(huì)慢慢淡下去,重新變黑,,黃顏色會(huì)消失,。有一天他會(huì)不會(huì)突然懷念他原來的發(fā)型,因此連帶起懷念他城市的生活,,那個(gè)時(shí)候他怎么辦,?顯然農(nóng)村拴不住他的心了,因?yàn)樗呀?jīng)改變過了,,讓他再回去就很艱難了,。所以對于他們來說,城市變成了個(gè)人要發(fā)展的一種因素,,而且不背負(fù)太多的包袱,。
主持人:
就像當(dāng)年土地拴著他們的父輩一樣,他們情感的牽掛現(xiàn)在帶城里了,。
白巖松:
但是現(xiàn)在,,城里牢牢地已經(jīng)牢牢地拴住他們,。因?yàn)橹灰氵M(jìn)去過,就很難說回去之后不再來了,,我覺得這個(gè)誘惑就這樣具體地?cái)[放在他們的面前,。
主持人:
但這些年,我也都在說要打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),,解決農(nóng)民工在城市當(dāng)中各種保障的問題,,子女就業(yè)問題,子女就學(xué)的問題等等,,但似乎并不那么容易,?
白巖松:
關(guān)注是一個(gè)問題,真正落實(shí)了,,已經(jīng)徹底解決了是另一個(gè)問題,。的確,關(guān)注度夠高的,。
今天上午我們也專門聽了陳錫文的新聞發(fā)布會(huì),,其實(shí)這里有很關(guān)鍵的一句話,我們還沒有做好相關(guān)的準(zhǔn)備,。也就是說,,標(biāo)題這個(gè)代表的新一代農(nóng)民工的心情已經(jīng)很具體了,我們要進(jìn)城,。但是我們的相關(guān)的準(zhǔn)備并沒有好,,什么相關(guān)的準(zhǔn)備沒有做好呢?是口號(hào)嗎,?是大家的心態(tài)嗎,?不是,是相關(guān)的政策,,還有很多的墻攔在那兒,。比如說戶籍問題,指望他們都進(jìn)大城市很難,,可能要進(jìn)中小城市,,尤其以縣城為主,但是這個(gè)戶籍問題能解決嗎,?說是求學(xué),,將來他們的孩子要生在城市里了,第三代,、第四代可能就是城市里頭的人,,他們怎么上學(xué)呢?是去郊區(qū)找一個(gè)農(nóng)民工的學(xué)校,,還是真的能跟其他孩子一起,。另外,,費(fèi)用又會(huì)是怎么樣的,公平怎么去解決呢,?我覺得這一切都需要相關(guān)的政策盡快地接軌,,否則的話,他們會(huì)面臨很大的挑戰(zhàn),,欲望越強(qiáng)烈,,如果有墻遇到了阻礙,產(chǎn)生的反彈給他們的壓力和痛苦就越大,。
主持人:
那么新生代農(nóng)民工他們?nèi)ハ蚴遣皇侵挥幸粋€(gè)方向,,就是城市?比如我最近在四川采訪,,我也看到,,在城市打工了十年的一個(gè)80后,70后,,差不多70年代末的一個(gè)年輕人,,他恰恰選擇的回到自己的家鄉(xiāng)農(nóng)村去創(chuàng)業(yè)。選擇了養(yǎng)豬,,選擇的種植,,因?yàn)槟抢锾峁┝烁玫臈l件,他給我算了一個(gè)賬,,他說他以前在城市打工,,一年可以掙一兩萬塊錢,,現(xiàn)在回到農(nóng)村,,既可以照顧家里的老小,一年還可以掙六七萬塊錢,。
白巖松:
但是很關(guān)鍵一點(diǎn),,他一定不是按照原來農(nóng)村養(yǎng)豬的方式在養(yǎng)豬。
主持人:
對,,你說對了,。
白巖松:
它一定是一種現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)的這樣一個(gè)理念,它已經(jīng)有新的技術(shù),,包括可能更省體力,,甚至?xí)蛡蚱渌娜藶樗漠a(chǎn)業(yè)發(fā)展。現(xiàn)在有兩個(gè)事情必須考慮,,我不認(rèn)為,,新生代農(nóng)民工將來是百分之百都要進(jìn)入中小城市給包括現(xiàn)成,包括大中城市,,這不可能,。我覺得農(nóng)村和城市都要有公平的政策和待遇,,讓他們自主地去做選擇,城市里要防什么呢,?我特別注意到我們的農(nóng)業(yè)部在《人民日報(bào)》上寫了一篇文章,,而且是關(guān)注“90后農(nóng)民工”,不光是關(guān)注80后的,。
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