主持人:您覺得我們國家現(xiàn)在的社保水平和國外有差距嗎,?
夏學(xué)鑾:還是有差距,,因為我們只是小康水平的,就是全覆蓋也不可能是“一刀切”,,就是一樣的水平,。你拿著社?;鸹蛘咄诵萁穑r(nóng)村農(nóng)民拿的完全一個檔次,,一個水平,,因為各地的消費水平,農(nóng)村和城市的消費水平就不一樣,。所以這里是多層次,、按需要來領(lǐng)取社保基金的,。
主持人:那咱們設(shè)想一下,,如果全面覆蓋社保會不會出現(xiàn)“養(yǎng)懶漢”,很多人不愿意工作,,靠社保生活?
夏學(xué)鑾:在一些經(jīng)濟(jì)實力比較好的國家的的確確有這樣一種現(xiàn)象,,而且反對福利國家的一個理由就是“養(yǎng)懶漢”,,什么都包了,這是國家改革的很重要的理由,。當(dāng)然我們這個國家因為是一個發(fā)展中的國家,,社保基金不是讓你能夠非常富裕,,剛剛是最低生活保障,,不可能花天酒地,不干活什么的,。
因為中國人很勤勞,,其實像農(nóng)村這種“二流子”,光吃不干活也是讓人看不起的,,發(fā)達(dá)國家也有這樣的,,在中國農(nóng)村也有這樣的人,但是不會成為主流,??赡芟乱淮卧侔l(fā)社保可能就沒有他的了,,他又不勞動,,就沒有他的社保了,可能就不考慮他了,。所以他的水平要降低,,在美國也有這個問題,他現(xiàn)在福利制度改革的一個很重要的機(jī)制,,就是“與勞動相協(xié)調(diào)的社會福利制度”,。必須勞動,比如未婚媽媽一周要勞動30個小時或者25小時等等,根據(jù)孩子長多大,,一定要勞動,,不勞動的話五年以上就沒有了,就成了“懶漢”,,不能躺在福利上睡大覺,。
中國房地產(chǎn)不健康 房價會回到理性價位
主持人:還有一個房地產(chǎn)的問題也是大家關(guān)注的,您覺得現(xiàn)在中國的房地產(chǎn)發(fā)展的健康嗎,?
夏學(xué)鑾:不健康,,特別是去年經(jīng)濟(jì)危機(jī)形勢下還進(jìn)一步上揚(yáng),而且上揚(yáng)的幅度很高,。有的報導(dǎo)說在1.6在漲,,很多人都不相信,地球人都不相信,。這是很不健康的表現(xiàn),,這里有很多原因,再也是跟政府的全面操控有關(guān)系,,也與政府官員給房地產(chǎn)商在土地的積累出讓上可能有一些不規(guī)范的合作有關(guān)系,。所以這個通過國家的治理,我相信這個問題慢慢會解決的,,會回到一個理性的價位上來,。
主持人:謝謝夏教授跟我們一起解讀《政府工作報告》。
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