王錫鋅：是這樣的,，我覺得事實(shí)是神圣的,。剛才片子中也說了，調(diào)查組都是需要給我們一個(gè)回答的,，但我覺得評論是自由的,。我是學(xué)法律的,，我們經(jīng)常講就是對某一個(gè)事實(shí)的定性，我們是需要能夠排除合理的懷疑,。您剛才提的那些問題對我來說,，其實(shí)就是合理的懷疑,。如果說這些人僅僅是一些對項(xiàng)目標(biāo)段的包工頭，那么他們要做到所有的這些事情,，包括把這些傷員送到距離事發(fā)地點(diǎn)很遠(yuǎn)的368公里的一些醫(yī)院分散就醫(yī)，而且需要將那些死者分別送往不同的殯儀館去進(jìn)行火化處理,，這個(gè)在我看來幾乎是一個(gè)不可能完成的任務(wù),。

董倩：有沒有這樣的可能性,，就是他們把自己家里的所有親屬,，七大姑八大姨的資源全部都利用上了,，因?yàn)闊o非就是8名死者的遺體，還有5名傷員,，他們4個(gè)人我推測是不是也有這樣的能力可以利用上,，自己解決,？

王錫鋅：這個(gè)事故的背后的確可能會(huì)像你想象的那樣,，有那么多的故事,，但這里面會(huì)有一個(gè)很大的問題,。第一，就我了解的來說,，如果說將傷員送到醫(yī)院就醫(yī)的話,，那么需要交大量的這些就醫(yī)的押金，需要要注明單位,，特別是將死者送到殯儀館去進(jìn)行火化,，那么是需要有死亡證明的，而且是需要有單位來證明的,。這不是簡單的動(dòng)員人力的問題,，因?yàn)樗€涉及到很多的這種法律上的手續(xù),。第二，我們都知道剛才短片里面記者在現(xiàn)場采訪的時(shí)候也說到,，現(xiàn)場的這種工人輕傷的也好,，重傷的也好,，包括那些根本沒有受傷的工人,，據(jù)現(xiàn)場的群眾說，他們都拿到2萬塊錢,，這2萬塊錢是干什么的,？誰出了這個(gè)錢？還有現(xiàn)場群眾也說,，死者據(jù)說賠了80多萬,，那這些包工頭他們的錢從哪里來的？他們自己能否有這么多的財(cái)力去擺平這些事情,，所以這些都是我們能夠提出的合理的懷疑,，這我覺得也是調(diào)查組必須要去給出的答案。

董倩：王教授,，我還有一個(gè)問題,，就這些包工頭如果他們隱瞞這件事情的話，是對他們好還是對他們不好,？因?yàn)檫@件事明顯不是他們干的,，如果他們?nèi)鐚?shí)上報(bào)的話，按照常識(shí)去推理,，不是對他們更有利嗎,？

王錫鋅：這也是一個(gè)巨大的困惑。的確,，我們企業(yè)的工人,，我們相信他們是愛企業(yè)的，但是可能很多時(shí)候真的也很難想象這種中鐵隧道的標(biāo)段的基層,、一線的工人,，他們?yōu)槭裁匆斑@種巨大的責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)，這種法律風(fēng)險(xiǎn)去瞞報(bào)呢,？而且這種瞞報(bào)一方面就是資源上,，他們自己無法去承擔(dān)，而且他們要瞞報(bào)的確有一個(gè)巨大的法律風(fēng)險(xiǎn),，所以,，如果要去分析這種法律風(fēng)險(xiǎn)，如果說它在事故的現(xiàn)場直接就將這種情形逐級(jí)上報(bào),，報(bào)給公司的話,，對他來說是非常簡單的事,，而且這是可以大大減化法律的風(fēng)險(xiǎn)，如果說他要瞞報(bào),，接下來他要做一系列的事情來擺平后續(xù)的這些問題,，這不僅是不可能的，而且?guī)砀蟮姆娠L(fēng)險(xiǎn),，前面我們分析過,，這實(shí)際上是一個(gè)二次事故，二次事故可能會(huì)導(dǎo)致一些工友的這種本來應(yīng)該可以挽救的生命得到挽救,，但是卻因?yàn)樗麄兊牟m報(bào)和后續(xù)消極的行為就可能喪失他們的生命,，他又不可能帶來更大的法律責(zé)任，所以在動(dòng)機(jī)上也是一個(gè)巨大的問號(hào),。