厲以寧：要想改變投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的"沖動(dòng)怪圈",，就要擴(kuò)大內(nèi)需,；要擴(kuò)大內(nèi)需，就要保證二次分配合理,；要保證二次分配合理,，就要加強(qiáng)對(duì)農(nóng)村的投入，讓農(nóng)民敢花錢(qián)并且有資本賺錢(qián),；要保證農(nóng)民有資本賺錢(qián),，就要對(duì)農(nóng)村土地所有制進(jìn)行改革。

現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了轉(zhuǎn)變以投資為主的發(fā)展方式的時(shí)候,。我們要先過(guò)渡到消費(fèi)與投資并重的階段,，然后再以消費(fèi)為主，擴(kuò)大內(nèi)需,。

目前城鄉(xiāng)差距擴(kuò)大的原因,，在于三個(gè)資本概念的問(wèn)題。第一個(gè)資本概念是物質(zhì)資本,。增加收入,，首先是靠物質(zhì)資本的投入。第二個(gè)資本概念是人力資本,，科學(xué)技術(shù),、文化水平、經(jīng)驗(yàn),、智慧這些都構(gòu)成了人力資本,。第三種資本概念叫社會(huì)資本，這與我們現(xiàn)在報(bào)紙上所談的社會(huì)資本不是一個(gè)概念,。我們現(xiàn)在報(bào)紙上所說(shuō)的社會(huì)資本指的是民間資本,，民間資本也可以說(shuō)是社會(huì)資本，但與真正經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中的社會(huì)資本不是一個(gè)概念,。社會(huì)資本是一個(gè)無(wú)形資本,，就是社會(huì)關(guān)系、人際交往。比如廣東,、浙江在改革開(kāi)放后的發(fā)展,，利用的就是社會(huì)資本。

這三種資本共同創(chuàng)造財(cái)富,。而在中國(guó)現(xiàn)實(shí)情況下,，這三種資本中城市都占優(yōu)勢(shì)，農(nóng)村都處于劣勢(shì),。物質(zhì)資本都有產(chǎn)權(quán),，城里土地是國(guó)有制的，城里的房子有產(chǎn)權(quán),，有房產(chǎn)證可以用于轉(zhuǎn)讓投資,，投資者可以將其轉(zhuǎn)化為資本。然而農(nóng)民在土地集體所有制的情況下,，沒(méi)有獨(dú)立產(chǎn)權(quán),。宅基地集體所有，不管房子蓋得多好,，都沒(méi)有產(chǎn)權(quán)，沒(méi)有房產(chǎn)證,，這就是現(xiàn)實(shí),。中國(guó)農(nóng)民在物質(zhì)資本上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如城市居民,。

所以,，要擴(kuò)大內(nèi)需，一是要給農(nóng)民產(chǎn)權(quán),，讓農(nóng)村的資本能夠投入市場(chǎng),；二是要有合理的二次分配，保障農(nóng)村的教育和醫(yī)療,。

農(nóng)村蘊(yùn)含6萬(wàn)億投資消費(fèi)潛力

2009年1月,，在央視年度經(jīng)濟(jì)人物頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)，厲以寧表示,，農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)必須和社會(huì)保障綁在一起,。而在這幾年間，他一直沒(méi)有間斷對(duì)農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題的關(guān)注和呼吁,。

本報(bào)記者：農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)一直是您關(guān)注的問(wèn)題,。幾年前重慶開(kāi)始探索建立農(nóng)村土地交易市場(chǎng)，被認(rèn)為是實(shí)現(xiàn)土地流轉(zhuǎn)的新嘗試,，您怎么看,？

厲以寧：我一直呼吁，把產(chǎn)權(quán)改革進(jìn)行到底，讓農(nóng)民有產(chǎn)權(quán),。據(jù)統(tǒng)計(jì),，光農(nóng)民在宅基地上建起的房子就值18萬(wàn)億元，就算其中有三分之一抵押貸了款,，就相當(dāng)于多了6萬(wàn)億元,。這6萬(wàn)億元要是拿出來(lái)做生意，能帶動(dòng)海量的資金流動(dòng),。

本報(bào)記者：如果讓農(nóng)村的土地流轉(zhuǎn)起來(lái),，可能就會(huì)涉及農(nóng)村金融的問(wèn)題。您認(rèn)為在農(nóng)村土地抵押,、流轉(zhuǎn)的環(huán)節(jié)上,，還需要增加哪些保障？

厲以寧：這就需要兩個(gè)機(jī)構(gòu),，第一個(gè)機(jī)構(gòu)是要建立農(nóng)村信用擔(dān)保中心,。農(nóng)民的資信情況要通過(guò)農(nóng)村信用擔(dān)保中心評(píng)估，再讓銀行放貸,。第二個(gè)要建農(nóng)村產(chǎn)權(quán)交易中心,，以便于抵押土地的轉(zhuǎn)移。目前,，重慶已經(jīng)就此進(jìn)行試點(diǎn),，結(jié)果好的話，應(yīng)該向全國(guó)推廣,。