問：多做就多錯，少做就少錯,，不做最好,，因?yàn)樗麤]錯。這樣的問題……
俞：也會有啊,。這當(dāng)然也是宗旨意識不強(qiáng)的一個(gè)表現(xiàn)，這個(gè)消極本身也是一種腐敗啊,。
問：對,，我記得您曾經(jīng)說過“消極腐敗”。
俞：解決這個(gè)問題,。第一,，出了問題，首先要找制度因素,。制度性的問題不要過多地責(zé)備干部,，處理制度性的問題不要單純，是他的責(zé)任你查他,，不是他的責(zé)任不要查他,。第二，領(lǐng)導(dǎo)要承擔(dān)責(zé)任,。出現(xiàn)這些問題,，首先是我們領(lǐng)導(dǎo)不適應(yīng)，不能怪底下干部,，當(dāng)然他們也有不適應(yīng)的,，不是說他們沒有不適應(yīng)的問題。第三,， 我們用干部的導(dǎo)向,，總是要支持鼓勵敢于處理問題、敢于承擔(dān)責(zé)任,，也敢于面對媒體的干部吧,。
八．改進(jìn)學(xué)習(xí)，增加聯(lián)系實(shí)際的比重
問：這次九屆市委九次全會提出要創(chuàng)建學(xué)習(xí)型政黨,，您本人也談到要加強(qiáng)黨員干部學(xué)習(xí)的針對性,。我想知道，針對性主要針對什么,？
俞：我們的學(xué)習(xí)要改進(jìn),，要往哪兒改進(jìn)呢？黨校的學(xué)習(xí)也好,，中心組的學(xué)習(xí)也好,，要圍繞重大政策、重大的事件、重要的輿情,，甚至包括某些重大的工程,。黨校的學(xué)習(xí)，要圍繞這些問題增加比重,，也就是說要增加聯(lián)系實(shí)際的比重,。理論要學(xué)，但理論學(xué)習(xí)和實(shí)際不發(fā)生關(guān)系,，這個(gè)理論學(xué)習(xí)就是空洞的,。所以黨校的學(xué)習(xí)怎么增加聯(lián)系實(shí)際的比重，這是一個(gè)大問題,，也是我們切實(shí)需要加以改進(jìn)的地方,。
問：我也知道俞書記經(jīng)常會給上海黨員干部開一些書單，您最近在看一些什么書,？
俞：我前些日子跟大家推薦《解放戰(zhàn)爭》這本書,，王樹增寫的，市場上發(fā)行的只有上冊,，下冊還沒有出來,。上冊我印象最深的是什么呢？就是人民群眾對解放軍的支持,，到了舍家支持的程度?。∧敲匆粓鰬?zhàn)爭,，需要修工事,，幾十萬張門板，把自己家的門板拆下來修工事,。那本書上講,，許世友同志身上一直有一封膠東人民給他的信，講的是還鄉(xiāng)團(tuán)回去以后怎樣屠殺老百姓,，老百姓怎么樣盼望解放軍,。就是這么樣一種軍和民、黨和群眾的血肉聯(lián)系,，可以給我們很多啟發(fā),。我們現(xiàn)在有很多困難，有時(shí)候看到一些丑惡現(xiàn)象,，心里也很憤怒,。看這樣一些書可以增強(qiáng)力量,、增強(qiáng)信念,，我向大家推薦這本書,。
我也推薦過一些別的書。有一本書講經(jīng)濟(jì)危機(jī)來了,，你不要搞什么刺激的政策,，相反企業(yè)該破產(chǎn)破產(chǎn)、工人該下崗下崗,。他說經(jīng)濟(jì)中的問題會自然解決掉,，會產(chǎn)生一個(gè)更加良性的經(jīng)濟(jì)。他說羅斯福的新政是錯的,。我也推薦干部們看看,。這個(gè)觀點(diǎn)當(dāng)然我們是不贊成的，但是他的思索方式,，他考慮問題的方法，了解一下總是有好處的,。真理嘛,，總是和錯誤相比較而產(chǎn)生的。你不了解錯誤的觀點(diǎn)是怎么形成的,，你怎么知道真理?。磕憧偟孟?，他的觀點(diǎn)為什么錯,，錯在哪？你才能夠堅(jiān)信某一種真理的正確性,。這種書我也推薦過,。
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