《環(huán)球視線》2012年4月3日完成臺(tái)本

——印度“烈火5”試射“彈”在弦上

主持人 柴璐：

大家晚上好，歡迎收看新聞?lì)l道正在為您直播的《環(huán)球視線》,，我是柴璐,。

首先把視線鎖定“烈火5”。憑借“烈火5”,，印度將會(huì)躋身世界洲際導(dǎo)彈舉行俱樂部,，這消息自從4月1日發(fā)布之后就引來了全球關(guān)注，印度國防研究和發(fā)展組織對外界高調(diào)的宣布說,，印度將會(huì)在兩周之內(nèi)試射“烈火5”彈道導(dǎo)彈,，而印度媒體這兩天又是歡呼雀躍,。《印度時(shí)報(bào)》說,，一旦“烈火5”導(dǎo)彈發(fā)射成功,，印度將會(huì)打入洲際導(dǎo)彈俱樂部，而目前這個(gè)俱樂部的成員只有美國,、俄羅斯,、中國、法國和英國,。與此同時(shí),，報(bào)道還強(qiáng)調(diào)，“烈火5”導(dǎo)彈具有作戰(zhàn)靈活,，打擊的范圍可以覆蓋整個(gè)中國,，這對印度親自提升核威懾姿態(tài)是至關(guān)重要，“烈火5”是否將會(huì)把印度在亞洲區(qū)域乃至全球的發(fā)言權(quán)大大提升呢,？能夠覆蓋整個(gè)亞洲和歐洲的大部分,，達(dá)到五千公里的導(dǎo)彈射程是否還是印度的保守的態(tài)度？懷揣大國夢的印度真的要夢想成真了嗎,？

今天我們演播室請來了特約評論員葉海林先生和杜文龍先生,，歡迎二位。

稍后我們就這個(gè)問題進(jìn)行分析和點(diǎn)評,，在討論之前,，先通過一個(gè)短片了解一下相關(guān)的新聞背景。

（播放短片）

解說：

據(jù)印度媒體4月1日報(bào)道,，印度國防與研究發(fā)展組織稱,，印度將在兩周內(nèi)試射射程為五千公里，可攜核彈頭的“烈火5”洲際導(dǎo)彈,。印度國防研究與發(fā)展組織負(fù)責(zé)人薩拉斯瓦特表示,，這枚三級導(dǎo)彈裝備了先進(jìn)的環(huán)形激光陀螺儀、復(fù)合式火箭發(fā)動(dòng)機(jī)和高精度衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng),，其技術(shù)上已接近美國尖端導(dǎo)彈科技,，目前試射已進(jìn)入最后階段。

印度國防研究與發(fā)展組織負(fù)責(zé)人 薩拉斯瓦特：

目前其他擁有導(dǎo)彈的國家中,，制造導(dǎo)彈時(shí)應(yīng)用的是最先的技術(shù),，所以和其他國家的導(dǎo)彈相比，我們的導(dǎo)彈都是非常先進(jìn)的,。

解說：

薩拉斯瓦特還指出,，不同于先前依靠鐵路機(jī)動(dòng)運(yùn)輸?shù)牧一鹣盗袑?dǎo)彈，“烈火5”能夠進(jìn)行公路機(jī)動(dòng)發(fā)射,，而且擁有更高的命中精度,，由于它安裝了多彈頭分導(dǎo)載入飛行器,，可通過編程來分配不同核彈頭打擊不同的目標(biāo)，這將有效降低彈道導(dǎo)彈防御系統(tǒng)的攔截效率,。印度Zee TV稱,，“烈火5”的射程不但可以覆蓋整個(gè)中國，還能覆蓋整個(gè)亞洲和半個(gè)歐洲,，《印度時(shí)報(bào)》報(bào)道說,，印度軍方對“烈火5”期待依舊，它對印度具有及其重要的軍事價(jià)值,，一旦成功試射,，印度將成為亞洲第二個(gè)擁有洲際彈道導(dǎo)彈的國家，并打入洲際導(dǎo)彈俱樂部,。該俱樂部成員迄今只有美國、俄羅斯,、中國,、法國和英國，目前印度正緊鑼密鼓為首次試射戰(zhàn)略導(dǎo)彈做最后準(zhǔn)備,。

然而印度的軍事雄心遠(yuǎn)不止“烈火5”,，印度國防研究與發(fā)展組織還表示，印度將于2013年前進(jìn)行潛艇發(fā)射彈道導(dǎo)彈實(shí)驗(yàn),，與2014年建立導(dǎo)彈防御系統(tǒng),，并在未來數(shù)十年內(nèi)發(fā)射微型衛(wèi)星和研發(fā)激光武器。

正在評論：解密印度導(dǎo)彈家族新寵

柴璐：

當(dāng)我們注意到“烈火5”要試射消息的時(shí)候,，可能很多人會(huì)關(guān)注這樣一個(gè)數(shù)字,，它的射程會(huì)達(dá)到五千公里，包括它會(huì)攜帶很多高精尖的設(shè)備,，比如說激光陀螺,，復(fù)合式的發(fā)動(dòng)機(jī)等等。這一些術(shù)語能不能給我們做一個(gè)簡單的解釋,，烈火系列的導(dǎo)彈在性能上有了多大的提升,？

杜文龍 特約評論員：

在小片里，印度發(fā)言人在小片里講了很多,，一大堆數(shù)據(jù),，很多技術(shù)原因，很晦澀,。如果我們把“烈火5”導(dǎo)彈在烈火系列中的位置可以做一個(gè)簡單的比較,，嚴(yán)格的講，“烈火5”導(dǎo)彈實(shí)際上是烈火系列導(dǎo)彈中的一柄重吹,，陸上核打擊,，它的手臂是最長的,，如果對比不同點(diǎn)的話，可能有這么幾點(diǎn)可以去關(guān)注,，第一個(gè)點(diǎn)就射很遠(yuǎn),，“烈火5”750，然后到了1500,、2500,、3500，一下漲到五千,，是“烈火2”和“烈火3”兩種導(dǎo)彈的射程之后,，從這個(gè)意義上看，中國全境,，亞洲絕大部分,，歐洲的70%，印度洋的一半,，俄羅斯除了遠(yuǎn)東地區(qū)都能夠覆蓋,，這個(gè)打擊能力是印度彈道導(dǎo)彈第一次具備這么遠(yuǎn)的打擊能力。另外它的作戰(zhàn)能力比較強(qiáng),，多種載入飛行,，所以它是一個(gè)分導(dǎo)式的多彈頭，比如講三到十枚小彈頭,，不同的彈頭可以攻擊間隔擊敗公里的不同目標(biāo),，不是這個(gè)彈頭去打一個(gè)點(diǎn)，它可以分導(dǎo)去打不同的目標(biāo),。另外還可以讓兩個(gè)彈頭同時(shí)鎖定一個(gè)目標(biāo),，這個(gè)目標(biāo)比較大，一個(gè)彈頭毀傷能力可能不夠可以用兩個(gè)彈頭去瞄準(zhǔn)一個(gè)點(diǎn)來打,。

柴璐：

就更保險(xiǎn),。

杜文龍：

它和整個(gè)烈火系列的區(qū)別，最大的一點(diǎn)從外形,，從它公布的技術(shù)數(shù)據(jù)來看,，它是印度首款采用儲(chǔ)存發(fā)射筒一體的導(dǎo)。以前的烈火彈,，雖然都是固體彈,，但是都是落彈發(fā)射，它整個(gè)外形看的非常清楚,，但是“烈火5”像白楊一樣,，封在一個(gè)秘密的發(fā)射同里面，這里面的條件是恒定的，所以在發(fā)射之前不需要很長的檢測時(shí)間就可以打出去,，所以反映時(shí)間非?？欤窓C(jī)動(dòng)發(fā)射速度又快,，相應(yīng)能力又強(qiáng),，我感覺這些構(gòu)成了“烈火5”重錘的一個(gè)基本條件。

柴璐：

外界還有一個(gè)很大關(guān)注,，就是它的精確度方面會(huì)有更大提高嗎,？

葉海林 特約評論員：

現(xiàn)在來說是，但是沒發(fā)射我們也不知道,，有一點(diǎn)非常值得關(guān)注,，印度給“烈火5”精心的設(shè)計(jì)了一個(gè)最大射程，這是五千公里的射程,，也就意味著在所有的有核國家中,，印度的“烈火5”只會(huì)威懾到巴基斯坦和中國，對其它任何一個(gè)世界上的軍事大國是沒有威脅的,，因?yàn)樗却虿坏蕉砹_斯,，也打不到英國、法國,，更打不到美國。

柴璐：

所以說這個(gè)射程是設(shè)計(jì)的,。

葉海林：

設(shè)計(jì)非常精準(zhǔn),，既可以對它的假想敵形成威懾，又不至于引起世界其它的軍事強(qiáng)國的過度反映的過程,，當(dāng)然它的精確度可能另外一個(gè)問題,。但是據(jù)我所知，印度上一次進(jìn)行了一艦多行實(shí)驗(yàn),，這個(gè)技術(shù)就是分導(dǎo)式導(dǎo)彈的技術(shù)儲(chǔ)備,，實(shí)際上它并不能做到同等重量下發(fā)射十顆衛(wèi)星，這是分導(dǎo)式多彈頭的一個(gè)分導(dǎo)式的技術(shù)基礎(chǔ),，實(shí)際上一顆主衛(wèi)星物帶若干個(gè)微型衛(wèi)星,，這樣的技術(shù)能不能作為是擁有分導(dǎo)式能力的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)問題恐怕還是要在實(shí)戰(zhàn)中需檢驗(yàn),，或者在發(fā)射當(dāng)中才知道,，它是不是真的具有了一箭十心的能力。

柴璐：

就是發(fā)射之后才能知道,。但是外界還是有一個(gè)很關(guān)注的問題,，在于它發(fā)射的時(shí)間，按照它預(yù)計(jì)的時(shí)間應(yīng)該在2012年之前就完成這次發(fā)射的，所以這次的發(fā)射應(yīng)該是推遲了,，并且在印度中遠(yuǎn)程導(dǎo)彈試射的歷史上來看,，這樣的推遲并不是第一次，經(jīng)常會(huì)有這種推遲的情況,？為什么會(huì)有這種情況,？這種推遲說明了什么？

葉海林：

其實(shí)很正常,，因?yàn)橛《人械奈淦餮b備都是落后于它的時(shí)間表的,，畢竟它的工業(yè)整合能力沒有那么強(qiáng)，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)國防研究組織,，作為印度唯一一個(gè)先進(jìn)武器裝備的研究單位,，它在向政府提交預(yù)算的時(shí)候，必須給政府一個(gè)具有激烈性的預(yù)算,，就是我能夠在給出的時(shí)間內(nèi)完成,，這個(gè)時(shí)間不可能太長，如果太長的話,，印度國會(huì),、印度政府就會(huì)不同意，而它又沒有別的競爭對手,，它可以報(bào)高價(jià),，沒關(guān)系，在印度除了它之外誰都不會(huì)做,，在這種情況下,，它完不成，也不會(huì)有人說,，你上一次上一次乃至于N多次都沒有完成,，這一次我不相信你，這種話在印度國會(huì)是沒有人會(huì)說的,，因?yàn)橹荒芟嘈潘?，每一次都說我2011年完成，但是我完不成的話沒關(guān)系,，還可以繼續(xù)的推進(jìn),，當(dāng)然這樣的話，對于印度的軍工企業(yè)的面子會(huì)有影響,。如果它急匆匆的發(fā)射,，最后失敗了，這個(gè)面子會(huì)競答,。

正在評論：“烈火5”助印進(jìn)洲際導(dǎo)彈俱樂部,？

正在評論：亞洲第二世界第六 印更有發(fā)言權(quán),？

柴璐：

為什么它一再地強(qiáng)調(diào)有這樣的洲際導(dǎo)彈的發(fā)射能力或者很早就宣布出來的結(jié)果，就是要加入所謂的洲際導(dǎo)彈的俱樂部,，對于它自己來說軍事價(jià)值和戰(zhàn)略價(jià)值究竟體現(xiàn)在什么方面,？

杜文龍：

“烈火5”不光是一枚洲際彈道導(dǎo)彈，還是一枚政治導(dǎo)彈,，因?yàn)橛辛恕傲一?”射程不光是五千也好,，八千也好，在世界上第六,，除了幾個(gè)理事國,，它就靠近第一位，在亞洲是排到了二位,，南亞地區(qū)肯定是第一把交椅,，蟲這兒看，有聲有色的大國到現(xiàn)在實(shí)際上面臨一個(gè)嚴(yán)重的轉(zhuǎn)型,，這個(gè)轉(zhuǎn)型是什么呢,？從一個(gè)地區(qū)大國向一個(gè)全球型的大國去過渡，這種轉(zhuǎn)型和過渡需要軍事力量來支撐,，需要精工細(xì)的武器來支撐,，“烈火5”作為能夠跨洲際去傳遞印度的威力、能力或者信息的一種武器也好,，或者一個(gè)平臺(tái)也好,，但它畢竟在這方面的作用非常強(qiáng)大，像坦克出去,，只能在國際線內(nèi),，別的導(dǎo)彈，其它的烈火都射程不太遠(yuǎn),，“烈火5”能夠把這種印度追求大國的火燒遍全球,。

正在評論：印媒強(qiáng)調(diào)“烈火5”射程覆蓋中國

柴璐：

它軍事勢力的提增或者向外的一種宣示,，其實(shí)證明它國家的實(shí)力,，在國際空間當(dāng)中，國際地位當(dāng)上一種話語權(quán)的升高,。但是我們它這一次在高調(diào)宣布試射消息的時(shí)候,，它特別強(qiáng)調(diào)，五千公里是它精心設(shè)置的一個(gè)射程,，它特別在行動(dòng)射程和說明射程的時(shí)候,，這是能夠覆蓋到中國的。這樣一種特別有側(cè)重的說明,，背后蘊(yùn)含的是什么,？

葉海林：

這個(gè)是有貓膩里邊，首先說這個(gè)導(dǎo)彈射程，首先我們知道,，洲際彈道導(dǎo)彈的射程是被修改過的,，在2004年以前，一般認(rèn)為洲際彈道導(dǎo)彈的射程在八千公里以上,，八千公里是什么意思呢,？在亞洲的視角上，就是在朝鮮發(fā)射能打到美國本土,，這叫做洲際彈道導(dǎo)彈,。但是2004年，因?yàn)槔匪狗茽柕滦薷牧嗣绹膹椀缹?dǎo)彈防御系統(tǒng)的學(xué)說,，把它這個(gè)射程一直人為的減到的,，只要夠高美國領(lǐng)土的任何一點(diǎn)都洲際導(dǎo)彈，從朝鮮到阿拉斯加不需要八千公里,，六千公里以下就已經(jīng)算了,，所以在2004年以后，美國人定義為只要在六千公里上下的都可以被稱之為洲際彈道導(dǎo)彈,，這就是為什么“烈火5”雖然射程只有五千公里,，它還是可以被稱為洲際導(dǎo)彈，但是中國試射第一枚洲際導(dǎo)彈的時(shí)候,，那時(shí)候洲際導(dǎo)彈的定位是八千公里以上的,，這是有一個(gè)非常大的射程差異。以印度為中心,，畫一個(gè)五千公里的圓,，這個(gè)圓中是沒有美國的，印度的導(dǎo)彈系統(tǒng)不會(huì)對美國構(gòu)成任何威脅,，不論理論上還是實(shí)戰(zhàn)上,，而印度強(qiáng)調(diào)這個(gè)公里，唯一的假想敵,，配得上它用洲際導(dǎo)彈就是中國,，實(shí)際上印度三位一體核力量的研究，包括它的遠(yuǎn)程打擊力量的研究是指向中國的,。

柴璐：

假想的目標(biāo)就是中國,。

葉海林：

因?yàn)樗挥羞@一個(gè)，因?yàn)樗鼘Ω栋突固垢静恍枰迩Ч锷涑痰膶?dǎo)彈,。

正在評論：5000,？8000公里？印為何虛報(bào)射程,？

專家觀點(diǎn)：印度壓低“烈火5”射程有學(xué)問

柴璐：

現(xiàn)在外界也有一個(gè)質(zhì)疑,，它這個(gè)導(dǎo)彈的射程不止五千,，就是它向外界宣示的時(shí)候可能做了某種虛報(bào)，某種隱瞞,，或者某種低調(diào)的表態(tài),。

杜文龍：

印度這次把“烈火5”的射程壓的比較低，這個(gè)射程里的確有學(xué)問,，別看五千和八千就這三千公里的差距,，實(shí)際上對整個(gè)國際社會(huì)，包括對西方,，周邊鄰國產(chǎn)生不同的壓力或者影響,，如果講的太多了萬一打不到怎么辦，從第一個(gè)理由來看,，如果定在五千,，五千是一個(gè)很保險(xiǎn)的數(shù)據(jù)，既然“烈火4”能達(dá)到3500,，再向上漲一點(diǎn),，這個(gè)不成問題，萬一“烈火5”里邊很多新技術(shù),，新問題需要去解決,，需要需攻克，這些問題一旦沒有攻克怎么辦,，因?yàn)橛《鹊能姽つ芰Υ蠹叶贾涝趺礃?，如果打不到還有面子，我就是五千公里,，我這次達(dá)到預(yù)期的射程,。如果把八千講出來以后，以八千為圓心畫個(gè)圈,，美國可都是在里面了,，至少關(guān)島、夏威夷都在里面,，包括現(xiàn)在俄羅斯的全部,，歐洲的全部都在里面，美國在亞太地區(qū),，包括所有的軍事基地全在“烈火5”的射程范圍之內(nèi),。美國人現(xiàn)在在世界上講,，我的優(yōu)勢地位不容挑戰(zhàn),，那搞“烈火5”是干什么？明明是挑戰(zhàn)我的優(yōu)勢,，至少有潛力挑戰(zhàn)我的優(yōu)勢,，而且又是北約或者盟友之外的東西,。

柴璐：

印度到底有沒有能力達(dá)到八千？

杜文龍：

我感覺如果達(dá)到八千應(yīng)該沒有問題,，因?yàn)橐幻稄椀缹?dǎo)彈射程首先取決于你發(fā)動(dòng)機(jī),，然后還取決于你的投資重量，既然“烈火5”是三到十個(gè)分導(dǎo)式彈頭,，可以根據(jù)不同的射程選擇不同的投擲重量,，這次我就投擲五百公斤，那大的會(huì)很遠(yuǎn),。那這次把十個(gè)都裝上,，能夠投擲能夠達(dá)到一噸或者兩噸，射程自然就會(huì)降低,。所以從這個(gè)意義上看,，是一個(gè)政治射程，不是技術(shù)射程,。

柴璐：

好的,，感謝二位嘉賓就這一段所做得分析，聽一段廣告,，稍后我們回來繼續(xù)分析“敘利亞之友”會(huì)議的相關(guān)話題,。

(央視網(wǎng))