勞春燕：

最新的民調(diào)對他的支持率已經(jīng)下降到了22%,，所以這個(gè)民間要求他下課的呼聲也是很高。

我們再來說說意大利國內(nèi)這個(gè)債務(wù)到底有多么嚴(yán)重,？我看到有個(gè)數(shù)據(jù)說,，現(xiàn)在西班牙、葡萄牙,、愛爾蘭三國的債務(wù)的總額，加起來都沒有意大利一個(gè)國家 的總額多,。說意大利一個(gè)國家的債務(wù)的總額已經(jīng)是占到了歐元區(qū)整體的債務(wù)的20%多,，差不多1/4，歐元區(qū)的債務(wù)的1/4是在意大利,，意大利離發(fā)生債務(wù)危 機(jī),，或者說離步希臘的后塵還有多遠(yuǎn)？

正在評論：意大利是歐債危機(jī)下一個(gè)受害者,？

洪琳：

從這些具體的數(shù)字上來講，實(shí)際上接近于希臘的這種狀況,，就是這樣一個(gè)情況完全有可能,。比如它本身是歐元區(qū)第三大經(jīng)濟(jì)體,，它的影響就已經(jīng)非常非常 大了，如果說歐元區(qū)下決心去救希臘沒有問題,，希臘畢竟是一個(gè)小國，經(jīng)濟(jì)總量占整個(gè)歐元區(qū)的沒有多大,，但是意大利它本身是歐元區(qū)第三大的這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)體,，而 且它的債務(wù)已經(jīng)接近于整個(gè)歐元區(qū)債務(wù)的1/4的情況，然后各種指標(biāo)都非常非常不理想,，包括現(xiàn)在大家非常關(guān)注的,，像市場上十年期國債這種利率，它已經(jīng)達(dá)到了 6.67%那么高的時(shí)候,，剛才我看電視降到了6.63%,。

勞春燕：

這是什么概念呢,？

洪琳：

這是一個(gè)非常危險(xiǎn)的一個(gè)數(shù)字，如果說就是打個(gè)比方來講,，如果我們市場想借債給你的時(shí)候,，它肯定是關(guān)心這種收益率，但是收益率如果過高的時(shí)候,，實(shí) 際上體現(xiàn)了一種就是說投資者對沖的一個(gè)心理,，就是說對你的經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)非常非常不放心，只有說你許以,，或者誘惑以更高的利率,，那么大家才會把錢給你。但是這 種利率高到一定程度的時(shí)候,，往往意味著你的本金可能都會存在一個(gè)很大的問題,。所以市場上很關(guān)注，如果說這個(gè)數(shù)字一旦超過7%的話,，有可能就是反而出現(xiàn)了一 個(gè)什么,，盡管你給予的利息很高，但是未必有人去買你這個(gè)東西,，當(dāng)你債務(wù)發(fā)不出去的時(shí)候,，有可能需要國際的一些金融組織，像這個(gè)國際貨幣基金組織等等,，需要 它來救援你，但是到那個(gè)時(shí)候,，恐怕你的危機(jī)就是很危險(xiǎn)很危險(xiǎn)一個(gè)情況,。

大家可以想像,，整個(gè)歐元區(qū)的狀況里，你第三大的經(jīng)濟(jì)體爆發(fā)這樣的危機(jī)的時(shí)候,，是不是意味著你整個(gè)歐元區(qū)的安危就出現(xiàn)一個(gè)問題,。像希臘前段時(shí)候搞 公投的時(shí)候，實(shí)際上德國的總理默克爾,，一個(gè)非常嚴(yán)厲一個(gè)警告就是說，歐元區(qū)必須要保,，但是他當(dāng)時(shí)暗示了一下就是歐元區(qū)比希臘更重要,，這是這一次，如果說意 大利出現(xiàn)問題的時(shí)候,，你如果說出同樣的話,，就是歐元區(qū)比意大利更重要的時(shí)候，那么第三大經(jīng)濟(jì)體出去的話,，那你歐元區(qū)還怎么去存在,，所以這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上也對 歐元區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)者是一個(gè)非常大的考驗(yàn),。