時(shí)殷弘：我們?cè)谡劽绹?guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是在一個(gè)背景,，十年來(lái)它的狀況，包括反恐狀況,。參照系不是說(shuō)在“9.11”以前，當(dāng)然成本已經(jīng)很高了,，美國(guó)人已經(jīng)負(fù)擔(dān)了這個(gè)成本了,，成本很大。但是我們不是比2001年之前,，對(duì)經(jīng)濟(jì),，按照具體情況，如果說(shuō)這件事情對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)有沒(méi)有好處,？是有一點(diǎn)好處,。美元今天就升了，但是這個(gè)東西有大有小,，這件事情對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)不可能有非同小可的影響,。
主持人：本?拉登之死既不能緩解美國(guó)既有的反恐戰(zhàn)爭(zhēng)的模式，也不能幫助美國(guó)提振經(jīng)濟(jì),。那么在西亞,、北非，是不是由于美國(guó)過(guò)于關(guān)注反恐,，也沒(méi)有解決當(dāng)?shù)氐膯?wèn)題,？
時(shí)殷弘：反恐，我們想到布什,，我們想到前十年,，那個(gè)反恐，作為一個(gè)戰(zhàn)斗目標(biāo),，一定要把恐怖主義對(duì)美國(guó)的威脅鏟除,。其實(shí)，任何的戰(zhàn)略目標(biāo)都不是固定不變的,，他可以變,，在一定意義上它可以縮小。如果你想全世界這么多地方，我哪兒管得了,，越管越亂,。如果你想，我有一件事情還能管,，美國(guó)是我的地方,，美國(guó)國(guó)內(nèi)安全，搞了十年,，沒(méi)有發(fā)生第二次“9.11”,，恐怖組織當(dāng)然希望有第二次、第三次,，第四次,，你的能力有限。這個(gè)民族,，這個(gè)政府到什么時(shí)候,，現(xiàn)在已經(jīng)有所認(rèn)識(shí)。這個(gè)目標(biāo)其實(shí)還不像我們先前所想得那么重要,，非得要全部完成不可能,。我們到那個(gè)時(shí)候，換句話說(shuō),，你想從伊拉克撤軍就可以撤,，你想從阿富汗撤你就可以撤。因?yàn)槊绹?guó)現(xiàn)在很大程度上依賴(lài)中東,、北非,，石油也好，甚至美國(guó)還有面子,，面子也好,，對(duì)戰(zhàn)略調(diào)整是一個(gè)非常痛苦的過(guò)程。但是并不是說(shuō),，反恐占了太大的比重,，太高的地位是不可調(diào)整的。我覺(jué)得美國(guó)實(shí)際上非常清楚,，這兩年來(lái)有一個(gè)前提已經(jīng)決定了,，反正遲早幾年內(nèi)我要離開(kāi)阿富汗，這個(gè)地方我管不了,。
但是問(wèn)題在于離開(kāi)阿富汗之前,，我希望這個(gè)局面還是不要太慘，不要太丟美國(guó)人的面子,，也就是尼克松在越南,，從越南一定要撤,，但是怎么撤，能夠贏得和平,，這個(gè)要折騰好幾年,，如果折騰不了的話，在越南狼狽逃竄,。
彭光謙：他要真想免除恐怖主義的威脅,，必須要鏟除恐怖主義產(chǎn)生的土壤，光把表面的一層韭菜割掉不行,。你割掉一茬還有一茬,，必須把根源弄掉?？植乐髁x的根源在各個(gè)國(guó)家表現(xiàn)的不完全一樣,，有的國(guó)家是由于分裂主義分子或者是極端宗教勢(shì)力，在各種政治勢(shì)力的煽動(dòng)下或者是鼓勵(lì)下鋌而走險(xiǎn),，更多的國(guó)際恐怖主義活動(dòng),，他們是由于不平等或者是不合理的國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，造成了宗教矛盾,，民族矛盾，造成了社會(huì)的不公,，造成了發(fā)展中國(guó)家的邊緣化,，造成了各種對(duì)比和仇恨增加，最后走上極端的形式,。
你要想把恐怖主義這個(gè)現(xiàn)象要解決掉,，必須從根上去解決。甚至一些霸權(quán)主義,，恐怖主義是對(duì)霸權(quán)主義的一種懲罰,，這之間是有某種內(nèi)在聯(lián)系的，全球霸權(quán)主義可以和某些國(guó)家的恐怖主義活動(dòng)是有一些相關(guān)性的,，你必須真正的改變你的政策,，改變這種不合理的秩序，尊重各種文明的和睦相處,。改變貧困落后地區(qū)的生活狀況,，讓恐怖主義沒(méi)有地方可以生根，要不然還很難說(shuō),。
時(shí)殷弘：從美國(guó)面對(duì)的反美的恐怖主義來(lái)看,，根源，所謂治本要治的東西非常深刻,，非常廣泛,。反正有一條，在我們可見(jiàn)的事情，美國(guó)做不到,。因此他只能割韭菜,。割韭菜，有的時(shí)候你韭菜田太廣的話,，你割都割不來(lái),，因此還有一種戰(zhàn)略，除了在外面真正的經(jīng)過(guò)嚴(yán)格鑒定,，威脅美國(guó)利益的真正的地方,，你要出去干一干。你的重點(diǎn)還是搞國(guó)內(nèi)安全,，有一些事情即使是超級(jí)大國(guó),，即使你是上帝，有些事情你還做不了,，還對(duì)付不了,，因此你的能力有限。
主持人：你要美國(guó)人管這些事情,，這是很難的,。
時(shí)殷弘：你要美國(guó)人來(lái)治本，這個(gè)不可能,。他可以治標(biāo),，但是治標(biāo)的方式，怎么樣是比較有效的,，成本較低的指標(biāo),，這個(gè)很難掌握。布什過(guò)去犯的錯(cuò)誤,，他認(rèn)為治標(biāo)那么容易,，結(jié)果騎虎難下，成本越來(lái)越高,，使用的軍事力量越來(lái)越大,，同時(shí)他還誤認(rèn)為他的中東民主化就是治本，其實(shí)哪兒有這么簡(jiǎn)單的事情,。
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