吳勝武：主持人好,！各位網(wǎng)友好！

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謝添實(shí)：主持人好,！網(wǎng)友好！

林承杰：主持人好！各位網(wǎng)友好,！

吳勝武：其實(shí)，這次臺(tái)風(fēng)來(lái)臨之前,，當(dāng)時(shí)有很多志愿者都通過(guò)微博來(lái)跟我聯(lián)系,，他們希望能夠在這次臺(tái)風(fēng)抗臺(tái)的過(guò)程中能夠主動(dòng)地發(fā)揮些作用。我覺(jué)得我非常感謝這些志愿者的積極性,，在整個(gè)抗臺(tái)風(fēng)的過(guò)程中,，我們希望政府發(fā)揮更大的作用。

吳勝武：他們沒(méi)有稱自己為雙閃志愿者，但是在7·21暴雨事件中我看到了媒體報(bào)道中有這個(gè)詞,，所以我在回復(fù)他們中提到“我們雙閃志愿者是我們這次抗臺(tái)過(guò)程中非?？蓯?ài)的人”。

牛康：在這種活動(dòng)中,，開(kāi)始還是一個(gè)比較松散的群體,。但是進(jìn)一步發(fā)現(xiàn)了他們可能互相之間會(huì)通過(guò)新媒體有一些比較好的聯(lián)系，因此一呼百應(yīng),，,。當(dāng)然最重要的是，他們有一個(gè)愛(ài)護(hù)公眾的熱情,，使得他們?cè)谶@些活動(dòng)中能挺身而出,。

謝添實(shí)：我感覺(jué)這是一種從線上到線下的一次結(jié)合,，他首先從線上集結(jié)起來(lái)，然后到線下用車燈閃爍的標(biāo)志來(lái)集結(jié)起來(lái),，給路人,，給需要救助的群體提供幫助。是一種線上到線下的救援活動(dòng),。

林承杰：我對(duì)雙閃志愿者的了解主要還是來(lái)自這兩次臺(tái)風(fēng)中他們的表現(xiàn),，就像剛才吳區(qū)長(zhǎng)說(shuō)的,，可能他們并不管自己叫雙閃志愿者，但是這個(gè)成為了他們的一個(gè)特征,。我想這個(gè)就像過(guò)去的“青島危城：”一樣,，可能慢慢雙閃會(huì)成為一個(gè)志愿者的代名詞。0427

牛康：我們希望在災(zāi)難性事件中首先考慮到的都是政府,，因?yàn)檎凶顝?qiáng)的應(yīng)急救援的硬件設(shè)備和儲(chǔ)備,，但是民間在這方面可以發(fā)揮非常大的作用。因?yàn)橐粓?chǎng)突發(fā)性的災(zāi)難事件出現(xiàn)的時(shí)候,，應(yīng)該說(shuō)打亂了人們的正常生活秩序,，甚至很多原先設(shè)計(jì)好的或者準(zhǔn)備好的事情呢都發(fā)生了一些問(wèn)題。而我覺(jué)得民間自發(fā)性的力量積聚了他們擁有的一些特殊的條件,，比如我們的說(shuō)的汽車,，這交通工具其實(shí)解決了很多問(wèn)題。寧波東站是動(dòng)車站,，離市區(qū)是比較遠(yuǎn)的,，如果說(shuō)把這個(gè)力量聚集起來(lái)，替政府的救援行動(dòng)分憂,，這我覺(jué)得非常好,。當(dāng)然我覺(jué)得區(qū)長(zhǎng)提到的很重要的話題就是說(shuō)到了臺(tái)風(fēng)臨近的時(shí)候呢，可能對(duì)他們也會(huì)產(chǎn)生一定的危險(xiǎn),。所以這個(gè)活動(dòng)應(yīng)該是有秩序地進(jìn)行,。

?？担簩?duì),，而且還要有序進(jìn)行，因?yàn)橛械臅r(shí)候呢救援活動(dòng)還不是一般的人能介入,。

?？担浩鋵?shí)是引導(dǎo),。不一定是政府的介入。政府可以發(fā)揮它的能量,。比如說(shuō)那年汶川地震的時(shí)候,，汶川地震的救援有的時(shí)候是專業(yè)的問(wèn)題,，不是投入多少人的問(wèn)題。那這一次就這樣,，有汽車,，他是車主，他有這個(gè)條件,，又熟悉寧波地形,，他能到飛機(jī)場(chǎng)到火車站救援滯留者，完全可以做到,。但是你要叫其他人,，他沒(méi)有條件，可能就不一定（能參與救援）,。所以我說(shuō)這個(gè)和政府應(yīng)該是一個(gè)很好的配合,，所以我很欣賞區(qū)長(zhǎng)這種引導(dǎo)。

吳勝武：其實(shí)這里面我覺(jué)得志愿者和救援應(yīng)該是兩個(gè)概念,，不是說(shuō)所有的志愿者都是去救援的。我剛講了其實(shí)在一開(kāi)始的時(shí)候,，就像這位教授講的一樣,，作為一些本地的司機(jī)，他有熱情,、愿望,，甚至有些是專門去接一些人，我覺(jué)得是可以做到,。后來(lái)我為什么告訴他們趕緊回家呢？是因?yàn)楹髞?lái)雨越來(lái)越大,，路面上開(kāi)始有積水,，我感覺(jué)可能會(huì)具備一定的危險(xiǎn)性，就告訴這些志愿者回家,。當(dāng)然,，在這個(gè)過(guò)程中，我們也要求我們所有在公路上執(zhí)勤的公務(wù)車輛,，只要有人愿意向他們招手,，他們都會(huì)順路地把他們送回去。而且寧波也是3次文明城市的稱號(hào)獲得者,，這里面有個(gè)很重要的內(nèi)容,，就是它的志愿者的數(shù)量和質(zhì)量,，我覺(jué)得在這方面寧波在這次暴雨中也得到了很好的洗禮。我們非常感謝這些志愿者的熱心參與,。

吳勝武：其實(shí)這次真正跟我聯(lián)系的支援者可能只是一部分,。有一些人是認(rèn)識(shí)，并主動(dòng)跟我聯(lián)系,，說(shuō)政府有什么需要他們做的,，愿意來(lái)承擔(dān)一些任務(wù)，這一塊他實(shí)際上已經(jīng)主動(dòng)納入到政府的這次應(yīng)急抗臺(tái)的這種政策體系里面去,。也有很多志愿者是自發(fā)形成,，他也沒(méi)有跟政府聯(lián)系，可能有一些網(wǎng)友,，他會(huì)把他的行為@給我,，讓我知道。當(dāng)然這里面也有很多志愿者我是認(rèn)識(shí)的,，我也主動(dòng)的去聯(lián)絡(luò)他們,，比如說(shuō)，四點(diǎn)多的時(shí)候當(dāng)時(shí)我值班,，那時(shí)候相對(duì)來(lái)講不是很緊張的狀態(tài),，我會(huì)看看這些志愿者都在干什么，會(huì)幫他們溝通些信息,，比如說(shuō)誰(shuí)在哪里附近誰(shuí)需要幫助,，我會(huì)幫他們提供這些信息。

吳勝武：其實(shí)政務(wù)微博我們已經(jīng)實(shí)踐了將近一年的時(shí)間,，我們希望它能夠在快速信息傳遞的過(guò)程中能夠承擔(dān)、發(fā)揮更大的作用,。那么這次臺(tái)風(fēng)確實(shí)也有它的特殊性,，在寧波來(lái)講的話，已經(jīng)12年沒(méi)有大的臺(tái)風(fēng)來(lái)過(guò)了,。此次臺(tái)風(fēng)應(yīng)該說(shuō)是1956年以后,，寧波正面來(lái)襲的最大的一次臺(tái)風(fēng)，所以很多市民可能對(duì)這個(gè)臺(tái)風(fēng)沒(méi)有什么概念,，他覺(jué)得臺(tái)風(fēng)來(lái)了很正常,，所以我們希望能夠不斷的通過(guò)大量信息的主動(dòng)的推送,，來(lái)讓市民了解到臺(tái)風(fēng)進(jìn)展過(guò)程中一些及時(shí)的信息。

謝添實(shí)：像主持人剛才說(shuō)的,，福建是臺(tái)風(fēng)的多發(fā)地帶,，像今年就會(huì)有7到8個(gè)影響到我們福建省，前不久就有蘇拉登陸到福建省,，蘇拉還給我省造成經(jīng)濟(jì)損失有4.167億,，其實(shí)每次臺(tái)風(fēng)來(lái)我們報(bào)道一般分為兩組，一組就是說(shuō)蹲守防汛辦,，一起和他們通宵,，另一組就是盯網(wǎng)絡(luò)，還有一組就是跑現(xiàn)場(chǎng),，像網(wǎng)絡(luò)這組我們看到,，每次臺(tái)風(fēng)來(lái)，網(wǎng)絡(luò)都發(fā)揮了非常重要的作用,，氣象部門都會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)發(fā)布臺(tái)風(fēng)登陸的時(shí)間,、地點(diǎn)，水利部門,，漁業(yè)部門,、交通部門都會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)發(fā)布一些信息，比如說(shuō)需要注意些什么,，網(wǎng)友要注意什么,，市民出行要注意什么，哪些地方可能會(huì)發(fā)現(xiàn)地質(zhì)災(zāi)害點(diǎn),，而記者也會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)了解一些信息,，通過(guò)向相關(guān)部門核實(shí)寫成文字稿。像東南網(wǎng)每次臺(tái)風(fēng)來(lái)都會(huì)做網(wǎng)絡(luò)專題,，形成滾動(dòng)播報(bào),，然后把這些信息傳播出去，形成二次傳播效應(yīng),。所以說(shuō)網(wǎng)絡(luò)是非?？斓模绻麤](méi)有網(wǎng)絡(luò),，可以想象臺(tái)風(fēng)這種防抗會(huì)影響到什么程度,，如果一個(gè)個(gè)打電話通知,、發(fā)電報(bào),、發(fā)傳真這種效果是比不上網(wǎng)絡(luò)的，所以說(shuō)網(wǎng)絡(luò)發(fā)揮了非常重要的作用,，可以說(shuō)不可替代,。

林承杰：在我們福建這種行為也會(huì)有的，但是我們現(xiàn)在可能沒(méi)有那種非常大規(guī)模的,、讓大家記得住名字的,，更多的是默默地關(guān)心彼此，比如說(shuō)每次臺(tái)風(fēng)來(lái)的時(shí)候,，經(jīng)常是網(wǎng)民們都會(huì)@自己的親朋好友,，提醒大家要注意這些臺(tái)風(fēng)的抗防，還有最關(guān)鍵的就是我們福建有很多大大小小的社區(qū)網(wǎng)絡(luò),，每個(gè)小社區(qū)當(dāng)中就會(huì)有自己的論壇,、BBS這些，在這些論壇和BBS當(dāng)中大家就實(shí)現(xiàn)了這個(gè)鄰里互助,，交流一些彼此缺乏的東西,。大家的關(guān)心都體現(xiàn)在點(diǎn)點(diǎn)滴滴當(dāng)中。也有一些比較大的互助的行動(dòng),，只不過(guò)新聞媒體比較少知道,，比如說(shuō)我有一個(gè)朋友，他當(dāng)時(shí)在高速路上的時(shí)候,，就因?yàn)榇笥晖蝗婚g沒(méi)有辦法開(kāi)出來(lái),，當(dāng)時(shí)他通過(guò)微博轉(zhuǎn)播，朋友幫助,，最后成功叫來(lái)了志愿者,，幫他把車輛拖到安全的地方避雨。我想這些可能更多發(fā)生在我們生活當(dāng)中點(diǎn)點(diǎn)滴滴,。

謝添實(shí)：其實(shí)每次臺(tái)風(fēng)來(lái)襲,，網(wǎng)友是不自覺(jué)的深度參與其中。

謝添實(shí)：就是說(shuō)網(wǎng)友親臨了現(xiàn)場(chǎng),，因?yàn)榫W(wǎng)友都是四面八方的，他可能比我們更了解現(xiàn)場(chǎng)的一些情況,。比如說(shuō)蘇拉臺(tái)風(fēng)登陸,，8月3日大雨,，很多網(wǎng)友發(fā)布說(shuō)哪里有積水，哪里下大雨,，哪里堵車,，哪里樹(shù)倒了，通過(guò)這種二次傳播,，讓市民和政府機(jī)關(guān)知道,、處理。8月3號(hào)我們做后續(xù)報(bào)道的時(shí)候,，我們很多也是循著網(wǎng)友的微博信息去做的,。當(dāng)時(shí)有個(gè)網(wǎng)友說(shuō)火車南站一些地方積水，我們過(guò)去發(fā)現(xiàn)果然那里很長(zhǎng)一段路積水了,。所以說(shuō)網(wǎng)友在這種突發(fā)性事件的時(shí)候,，有些是無(wú)意識(shí)的拍照上傳網(wǎng)絡(luò)，但是這種無(wú)意識(shí)的確實(shí)也參與到了救援當(dāng)中,?？赡芩皇钦蛘呶渚俦揭痪€去扛沙包或者防汛抗旱,，當(dāng)他也是參與到實(shí)際的抗臺(tái)風(fēng)當(dāng)中,。他這種信息也是有溫度的，溫暖的,，也是讓我們很感動(dòng)的,。

吳勝武：其實(shí)應(yīng)該說(shuō)這次寧波的抗臺(tái)風(fēng)工作,，從臺(tái)風(fēng)來(lái)之前的幾天都已經(jīng)做了非常充分的準(zhǔn)備,，我們用各種各樣的方式向老百姓宣傳這次臺(tái)風(fēng)可能會(huì)給寧波帶來(lái)的危害,。實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)臺(tái)風(fēng)是一種天災(zāi)，誰(shuí)也無(wú)法改變,，在它來(lái)之前我們都知道這次臺(tái)風(fēng)會(huì)帶來(lái)很大的危害,，而且我們也預(yù)測(cè)到了會(huì)發(fā)生內(nèi)澇的現(xiàn)象,，所以我們?cè)谥皠?dòng)員了很多力量,，包括宣傳系統(tǒng)的力量,，讓老百姓來(lái)了解這次臺(tái)風(fēng)的情況。那么在這個(gè)過(guò)程中呢，我覺(jué)得我們不僅僅是網(wǎng)絡(luò)宣傳,，傳統(tǒng)的宣傳媒體也是全線開(kāi)動(dòng)，讓老百姓更多的了解到這次臺(tái)風(fēng)對(duì)寧波的影響,。也讓老百姓了解到這次臺(tái)風(fēng)過(guò)程中,，政府做了些什么事情。也把那些在臺(tái)風(fēng)中出現(xiàn)的雙閃志愿者等一批反映道德先進(jìn)的正面形象我們也進(jìn)行積極的宣傳,，讓大家覺(jué)得社會(huì)有更多積極美好的東西,。

在7·23動(dòng)車事故發(fā)生之后呢,，東南網(wǎng)在事故發(fā)生的當(dāng)晚十點(diǎn)左右便整合網(wǎng)站消息，進(jìn)行相關(guān)的報(bào)道更新,。同時(shí)連夜派出了5名記者趕往事故現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)實(shí)地報(bào)道,。而在第二天便推出了相關(guān)的專題，同時(shí)也利用微博以及互動(dòng)平臺(tái)與網(wǎng)民互動(dòng),。更是推出了尋人啟事滾動(dòng)更新,。那現(xiàn)在呢在我們演播廳坐的這位記者謝添實(shí)就是當(dāng)時(shí)趕到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行采訪的一位記者。現(xiàn)在呢請(qǐng)他來(lái)給我們介紹一下當(dāng)時(shí)的現(xiàn)場(chǎng)情況,。

謝添實(shí)：我記得7·23動(dòng)車事故發(fā)生后,，4分鐘之后微博上就發(fā)出了信息，說(shuō)動(dòng)車發(fā)生相撞,。這個(gè)信息比新華社報(bào)道快了一個(gè)多小時(shí),，當(dāng)時(shí)我在單位從微博上看到這個(gè)消息，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有馬上報(bào)道,，因?yàn)槲覀儺吘共辉诂F(xiàn)場(chǎng),，很多東西需要核實(shí)，后來(lái)單位領(lǐng)導(dǎo)打電話來(lái)說(shuō),，海峽之聲電臺(tái)記者劉洪濤就在動(dòng)車上,，我就電話采訪了他，然后寫成稿子,。后來(lái)我們東南網(wǎng)報(bào)道組是到晚上10點(diǎn)鐘出發(fā),，在路上我就一直上網(wǎng)刷微博，關(guān)注QQ群,，看看當(dāng)?shù)卣搲?，通過(guò)這塊了解情況，因?yàn)槲覀儚母＝ㄚs過(guò)去,，在當(dāng)?shù)厝松夭皇?，也沒(méi)有新聞點(diǎn)，也不知道基本情況怎么樣了，先從微博,、論壇,、QQ群了解信息之后，在當(dāng)?shù)夭拍苡嗅槍?duì)性的采訪,。整個(gè)在溫州采訪期間,，都是一直通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)了解信息的，包括現(xiàn)場(chǎng)記者微博,、前方記者微博,，因?yàn)楝F(xiàn)場(chǎng)有四五百名相關(guān)記者在，大家都把這些信息通過(guò)微博發(fā)出來(lái)了,。我也會(huì)把前方信息通過(guò)微博發(fā)出來(lái),，也給別人提供信息。就等于說(shuō)微博包括網(wǎng)絡(luò)成為一個(gè)強(qiáng)大的信息來(lái)源,。

謝添實(shí)：報(bào)道我們當(dāng)時(shí)是分為兩組,，前方五個(gè)記者,，后面還有個(gè)報(bào)道組。一方面,，后方因?yàn)樗赡馨ㄉ暇W(wǎng),、編輯比我們更方便，包括一些信息來(lái)源,，他們就會(huì)將這些新聞線索通過(guò)網(wǎng)絡(luò)或者微博甄選后給我們,，讓我們?nèi)?bào)道。我們?cè)谇胺揭矔?huì)把前方知道的聽(tīng)說(shuō)的一些信息反饋給后方,。就比如說(shuō)當(dāng)時(shí)我記得,，我們從網(wǎng)絡(luò)上知道D301動(dòng)車司機(jī)潘一恒是福州人，但是我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng),，比較緊急也很難去核實(shí),，我們就把這些信息反饋給后方記者，后方記者就會(huì)去實(shí)地采訪,，后來(lái)就寫出了《動(dòng)車遇難司機(jī)系福州人網(wǎng)友感動(dòng)表達(dá)敬意》這篇文章,，在網(wǎng)友中反映也比較大。這就是一種前后方的互動(dòng),。還有一種是跟網(wǎng)友的互動(dòng),，因?yàn)楹芏嗑W(wǎng)友、市民知道我們?cè)谇胺街螅麤](méi)有在現(xiàn)場(chǎng)就很迫切想知道現(xiàn)場(chǎng)情況,，就會(huì)聯(lián)系我們,，包括問(wèn)到我們號(hào)碼，然后跟我們打聽(tīng)說(shuō)前方救援情況,，甚至跟我們求證一些謠言情況,，因?yàn)楫?dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)說(shuō)死了三百多人，還有很多外國(guó)人,，他會(huì)向我們求證。還有他們會(huì)把一些信息或者新聞線索@我們,，讓我們?nèi)フ?。我還記得當(dāng)時(shí)7月24號(hào)，我們東南網(wǎng)獨(dú)家發(fā)布了《部分動(dòng)車追尾事故受傷患者名單公布》,，就一個(gè)莆田網(wǎng)友找到我的電話就打電話給我,，就希望我?guī)兔φ乙晃皇й櫟钠翁锫每汀Ｋ赃@種線上線下,，還有前方后方的聯(lián)動(dòng)是很必須的,。在災(zāi)難性互動(dòng)報(bào)道中是不可避免的。

林承杰：對(duì)于7·23動(dòng)車事故當(dāng)中一些感人的事件的了解主要還是來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)之上,，包括東南網(wǎng)新聞、鳳凰網(wǎng)新聞以及微博,。當(dāng)中包括一些旅客在黑夜當(dāng)中為素不相識(shí)的人引路等等這些我都覺(jué)得非常之感人,。

牛康：7·23動(dòng)車事故,，我也是從各種媒體來(lái)了解消息的,，由于我們專業(yè)的緣故，很重要我們會(huì)注意到,，第一這個(gè)事情是怎么發(fā)生的,。但是這個(gè)事情是怎么發(fā)生的不是我們今天探討的內(nèi)容。而我很關(guān)心的是一個(gè)媒體對(duì)這些事情的報(bào)道,，他的時(shí)效性,。因?yàn)檫@么些年來(lái)了，它的變動(dòng)非常大的,，我記得上個(gè)世紀(jì)80年代的時(shí)候,，1986年的時(shí)候人們整合過(guò)一個(gè)媒體對(duì)信息報(bào)道的速度，當(dāng)時(shí)把電視排在最前面。但是到了上個(gè)世紀(jì)90年代的時(shí)候,，出了這個(gè)臺(tái)灣的地震,，結(jié)果呢，最快傳播消息的是廣播電臺(tái),。那現(xiàn)在這個(gè)世紀(jì)以來(lái),，我覺(jué)得微博是走得更快一些，去年也是證明了這一點(diǎn),，7·23事件,，微博把很多消息報(bào)道出來(lái)了。其實(shí)兩方面,，一,、讓很多事情得到了求證，第二讓很多不實(shí)的傳言也得到了澄清,，這兩個(gè)是很重要的事情,。其實(shí)在一個(gè)突發(fā)事件的時(shí)候，可能會(huì)引起一種群體的恐慌,，甚至?xí)浡{言,。我從傳播學(xué)角度考慮特別注意這點(diǎn)。

那這個(gè)救援的時(shí)候應(yīng)該說(shuō),，我們從正面的溫州的這個(gè)事情說(shuō),，正面的能量釋放是非常好的。溫州市民自發(fā)組織起來(lái),，一個(gè)前去救援,，當(dāng)?shù)乩习傩找彩沁@樣，還有就是獻(xiàn)血,，這些事情都做得非常好,。其實(shí)從這里看到了，公眾國(guó)民素質(zhì)閃光的一面,。我個(gè)人覺(jué)得,，媒體在中間發(fā)揮的非常好，讓人們看到了這些,。

吳勝武：其實(shí),，我微博的開(kāi)通是非常偶然的,，那時(shí)候我在市信息產(chǎn)業(yè)局當(dāng)局長(zhǎng),，當(dāng)時(shí)我正在跟一個(gè)外地的IT企業(yè)正在談一個(gè)招商引資的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)對(duì)方的董事長(zhǎng)就是一個(gè)玩微博的人,，他就勸我說(shuō),，一定要開(kāi)一個(gè)微博，這樣呢我就可以通過(guò)微博和你聯(lián)絡(luò),，所以當(dāng)時(shí)就現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)了一個(gè),。說(shuō)實(shí)話，當(dāng)時(shí)沒(méi)有想到微博會(huì)成為今天這個(gè)樣子,，但是呢我覺(jué)得既來(lái)之則安之,，作為一個(gè)政府的工作人員，面對(duì)一個(gè)社會(huì)上發(fā)展趨勢(shì)非常明顯的那么一個(gè)平臺(tái)載體,，我覺(jué)得我們要勇敢地面對(duì),，去適應(yīng)它，而且要積極地參與進(jìn)來(lái),。

應(yīng)該說(shuō),，我們開(kāi)通了集體政務(wù)微博群以后,，我們也發(fā)現(xiàn),，在工作過(guò)程中，開(kāi)通微博實(shí)際上對(duì)我們工作還是有幾大好處的,，一方面呢,，我們能夠及時(shí)地了解到民眾的信息，以及他們對(duì)政府的需求,，希望,。第二個(gè)呢，我們也讓群眾了解到政府在正在做的一些事情,，充分推動(dòng)了政務(wù)公開(kāi),，第三個(gè)方面，政務(wù)微博,，他有一些他的一些特點(diǎn),，這個(gè)過(guò)去，我們的區(qū)長(zhǎng)熱線也好,，區(qū)長(zhǎng)信箱也好,，包括信訪途徑也好，他沒(méi)有這種圍觀性,，所以很多問(wèn)題的解決速度沒(méi)有這么快,，但是在微博圍觀的這種背景下，政府的工作效率也得到了一些提高,。

謝添實(shí)：那是很多的,。就比如說(shuō),，我特別記得當(dāng)時(shí)有很多受傷者，醫(yī)院都有血庫(kù)好多都缺血,，當(dāng)時(shí)就有一個(gè)網(wǎng)友先發(fā)微博說(shuō)血庫(kù)告急,，然后號(hào)召大家去獻(xiàn)血。當(dāng)晚,，很多溫州市民,，包括外來(lái)工也好，很多就跑到醫(yī)院血站去獻(xiàn)血,，一度圍的水泄不通,。7月24日去看還看到很多人在獻(xiàn)血。還有很多網(wǎng)友從線上走到線下去,，尤其是當(dāng)志愿者去醫(yī)院慰問(wèn)傷員,。我們當(dāng)時(shí)在溫州中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)院就看到了很多志愿者送的鮮花，和擺放了很多咨詢臺(tái),、引導(dǎo)臺(tái)等等,，他們已經(jīng)從線上走到線下了。包括在動(dòng)車撞擊現(xiàn)場(chǎng),，都有好幾個(gè)志愿者在那邊提供水,、綠豆湯之類的，都有很多志愿者,。這些感人的事件很多很多,。我記得當(dāng)時(shí)在7月24日晚上十點(diǎn)半開(kāi)的新聞發(fā)布會(huì)，當(dāng)時(shí)溫州當(dāng)?shù)卣陀姓f(shuō)了,，那天晚上到第二天早上,，8點(diǎn)多，就有一千七百多個(gè)溫州市民去獻(xiàn)血,，這個(gè)獻(xiàn)血比平時(shí)多了很多倍,。還有很多線上的，一時(shí)半會(huì)跟親戚朋友失去了聯(lián)系,，他們把這些信息發(fā)布在網(wǎng)絡(luò)上,，然后很多網(wǎng)友通過(guò)轉(zhuǎn)發(fā)，幫忙尋找,，一步一步“人肉搜索”,，跟很多親戚朋友都取得了聯(lián)系,，讓他們少去一些擔(dān)心。

林承杰：如果說(shuō)新聞網(wǎng)站,，我們現(xiàn)在拿他跟個(gè)人的自媒體,，也就是微博相比較來(lái)說(shuō)，他就有好幾大特點(diǎn),，比如說(shuō)他更權(quán)威,，而且他的力量更充分，能夠更深度地去挖掘事實(shí),。并且除了深度挖掘事實(shí)之后,，還能夠通過(guò)多方面的組織探討，從更多方面提供給我們對(duì)于事實(shí)的視角,。我想這是新聞網(wǎng)站非常好的一個(gè)地方,。也就是一方面他起到了一個(gè)放大的作用，另一方面他起到了一個(gè)聚焦的作用,。但是我想從另外一方面來(lái)講,，我們不能忽視新聞網(wǎng)站還存在的一些缺點(diǎn),。譬如說(shuō)我們經(jīng)常有滾動(dòng)新聞的這種形式,，滾動(dòng)新聞強(qiáng)調(diào)及時(shí)性，很多都最關(guān)注目前最熱的一個(gè)話題,，所以往往會(huì)導(dǎo)致有一部分的話題被沉下去,，比如說(shuō)當(dāng)時(shí)在甘肅玉樹(shù)地震之前，剛剛好我們國(guó)家還發(fā)生了一起礦難,，還有很多礦工被困在地底下,。一開(kāi)始通過(guò)滾動(dòng)新聞的方式，還有很多網(wǎng)民在圍觀這個(gè)事件,，并且還有一些人還打算出來(lái)幫助這些礦工,。但是玉樹(shù)地震一發(fā)生，后來(lái)新聞網(wǎng)站上鋪天蓋地地滾動(dòng)新聞已經(jīng)轉(zhuǎn)成了地震話題,，那之前的那個(gè)新聞就已經(jīng)沉到底下,，沒(méi)有太多人看，我想這是新聞網(wǎng)站需要去改進(jìn)的一個(gè)地方,。因?yàn)樽鳛槲⒉┑膫€(gè)人來(lái)說(shuō),，我們既可以關(guān)注這個(gè)新聞也可以關(guān)注那個(gè)新聞,，而且對(duì)于我們個(gè)人而言，我們會(huì)覺(jué)得無(wú)論是地震災(zāi)民還是礦工都是很重要的,。我們都會(huì)一視同仁加以關(guān)注,。但是網(wǎng)站可能因?yàn)樽⒁饧皶r(shí)性，就可能導(dǎo)致一部分信息被壓倒箱底,，我想這可能是有一點(diǎn)點(diǎn)缺憾吧,。

?？担盒侣劸W(wǎng)站它具有專業(yè)性,，他有一個(gè)很重要的權(quán)威性，因此在報(bào)道的時(shí)候我覺(jué)得他比較全面,。另外呢具有相當(dāng)?shù)墓帕?，這是他立足的一點(diǎn)。為什么一些新聞網(wǎng)站會(huì)騰出一大部分來(lái)報(bào)道新聞,，檢查很多個(gè)中國(guó)門戶網(wǎng)站,，很重要的還是新聞。人們看很重要還是看新聞,，因?yàn)樗查_(kāi)了我們講的包括微博,，利用手機(jī)這種新媒體可以很快速地從新聞網(wǎng)站上得到信息，甚至是周邊發(fā)生的一些事情,。對(duì)于個(gè)人的微博我覺(jué)得他可能從個(gè)體和群體這兩個(gè)角度來(lái)看,，他更注重他所關(guān)心的事情和他所處在的事情的及時(shí)報(bào)道。那這個(gè)個(gè)人的事情,，我會(huì)想到他的真實(shí)性,，他有了他個(gè)體的特色。那新聞網(wǎng)站可能就涵蓋了更多的方面,，剛剛這位林網(wǎng)友提到的一些事情,，就是說(shuō)新聞網(wǎng)站會(huì)不會(huì)因?yàn)闈L動(dòng)報(bào)道，把一些事情沉到底下去,，這是我覺(jué)得完全可能的,。為什么微博這個(gè)方式出現(xiàn)呢，他就是說(shuō)一個(gè)新聞能不能在140個(gè)字的載量下面能進(jìn)入手機(jī)這個(gè)媒體,？為什么我們?cè)瓉?lái)探討博客,，現(xiàn)在探討微博呢？就是這個(gè)跨越,，就是這個(gè)跨越也解決了很多問(wèn)題,。

因?yàn)槲椰F(xiàn)在統(tǒng)計(jì)了一下，現(xiàn)在中國(guó)手機(jī)的擁有量,、運(yùn)行量遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)其他的媒體的,，不用說(shuō)報(bào)紙的發(fā)行量,，或者收音機(jī)、以及電視機(jī),。人人在行走的時(shí)候或者在辦公場(chǎng)所能不能看電視,？所以我個(gè)人覺(jué)得，個(gè)人微博和政府微博,，新聞網(wǎng)站要大膽地介入微博,，他可能發(fā)些深度的報(bào)道長(zhǎng)篇大論，但是也可以發(fā)些短的新聞,，然后根據(jù)他自己的那種專業(yè)的選擇進(jìn)行排序,，甚至做些重點(diǎn)報(bào)道，可能就可以避免一些剛剛提到的問(wèn)題,。3241

林承杰：我認(rèn)為整體來(lái)說(shuō)這應(yīng)該是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的發(fā)展,，標(biāo)志著國(guó)家的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代逐漸從網(wǎng)上圍觀時(shí)代慢慢地轉(zhuǎn)向線下活動(dòng)時(shí)代。那在這個(gè)過(guò)程來(lái)說(shuō),，對(duì)于我們網(wǎng)民來(lái)說(shuō)這個(gè)心理過(guò)程還是比較復(fù)雜的,。在一開(kāi)始剛進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)社會(huì)誰(shuí)都不熟悉的時(shí)候，多數(shù)人抱著是一種“行我看”的態(tài)度,，也就是說(shuō)別人在做我在看,，然后我對(duì)其作出評(píng)價(jià),。但是當(dāng)我們到了第二步,，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這種行動(dòng)越來(lái)越多的時(shí)候，可能就會(huì)進(jìn)入“我看行”的時(shí)代,，就是我們?cè)絹?lái)越多地了解到線下活動(dòng)的意義,，越來(lái)越多地感受到這些幫助，我們就覺(jué)得說(shuō)這活動(dòng)是很不錯(cuò)的,，通過(guò)自己努力,，肯定來(lái)給予別人支持和鼓勵(lì)。但是當(dāng)很多時(shí)候,，比如說(shuō)臺(tái)風(fēng)在我們身邊發(fā)生了,，比如說(shuō)災(zāi)難就在我們身邊產(chǎn)生的時(shí)候,，我們自己也有一定的能力的時(shí)候，我們有私家車或者有其他方法可以去幫助別人的時(shí)候,，那我們更多的是進(jìn)入一種“看我行“的態(tài)度,。就是開(kāi)頭是“行我看”后來(lái)說(shuō)“我看行”最后是“看我行”，我自己作為表率去做這些事情,，作為活動(dòng)者,，去參與其中，我想這個(gè)過(guò)程可能不是我們想象的一蹴而就的過(guò)程,，而是網(wǎng)民對(duì)于網(wǎng)絡(luò)時(shí)代逐漸熟悉以后,，對(duì)于自身責(zé)任感逐漸認(rèn)清以后做出一種自然而然自發(fā)的一種行動(dòng)，這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是網(wǎng)絡(luò)圍觀時(shí)代具有的一個(gè)更大的進(jìn)步,。

吳勝武：其實(shí)我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)越來(lái)越成為真實(shí)社會(huì)的反映,，現(xiàn)在大家知道中國(guó)的網(wǎng)民數(shù)量已經(jīng)非常大了，已經(jīng)全球第一,。我們也做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì),，當(dāng)時(shí)我專門去統(tǒng)計(jì)寧波這個(gè)網(wǎng)民的特點(diǎn)，寧波現(xiàn)在每?jī)蓚€(gè)市民就有一個(gè)是網(wǎng)民,。那這個(gè)網(wǎng)民里面差不多有一半以上曾經(jīng)有過(guò)線上的電子商務(wù)的行為,，我當(dāng)時(shí)主要在調(diào)查這個(gè)，那這個(gè)數(shù)據(jù)主要說(shuō)明什么問(wèn)題呢,？就是實(shí)際上隨著這個(gè)網(wǎng)民基數(shù)的擴(kuò)大,，很多時(shí)候在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上反映出來(lái)的信息越來(lái)越跟這個(gè)真實(shí)的社會(huì)相符合，也會(huì)反映出來(lái)一個(gè)地方文明城市發(fā)展的一個(gè)階段,。其實(shí)每個(gè)人身上都有一個(gè)能量場(chǎng),，包括正能量和負(fù)能量，積極健康樂(lè)觀的人就帶有正能量,，和這樣的人交往他能夠?qū)⑦@樣的正能量傳遞給你,，讓你感覺(jué)到一個(gè)快樂(lè)向上的感覺(jué)，讓你覺(jué)得生活在這個(gè)社會(huì)上是一個(gè)非常有意思的事情,。如果一個(gè)事情擺在負(fù)能量強(qiáng)大的人面前,，他總是習(xí)慣性地看到不足，百般挑剔,，對(duì)社會(huì)和未來(lái)充滿一種絕望,，抱怨會(huì)比較多，話題只有一些黑暗、渺茫,。所以我覺(jué)得簡(jiǎn)單來(lái)講的話,，實(shí)際上隨著我們網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展到了一定的階段，很多東西會(huì)變得越來(lái)越成熟,，也會(huì)反映出來(lái)我們整個(gè)社會(huì)道德文明發(fā)展的一個(gè)階段性的特征,。3632

謝添實(shí)：其實(shí)在我看來(lái)這也是網(wǎng)友的一種從眾心理,。比如平時(shí)也參加很多座談會(huì)，其實(shí)到最后一般都會(huì)有嘉賓發(fā)言,，可很多人剛開(kāi)始都會(huì)選擇沉默,，都不想第一個(gè)起來(lái)發(fā)言打破這種沉默，一旦有人第一個(gè)誰(shuí)發(fā)言之后,，后面都會(huì)很熱鬧了,，大家都會(huì)暢所欲言，都很會(huì)說(shuō),。同理像網(wǎng)絡(luò)救援也是這樣的,。可能有誰(shuí)在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)出這樣的救援信息之后,，很多網(wǎng)友就會(huì)看到了,，他會(huì)心想現(xiàn)在又很多網(wǎng)友都在救助了，我們是也可以了,。而往往這種救助就可以救助那些急需救助的人,，同時(shí)他這種救助的行為又能夠通過(guò)網(wǎng)絡(luò)上的這種直播，甚至我們這種傳播出去,，然后這種救助的效果又是立竿見(jiàn)影的,。這樣網(wǎng)友就會(huì)得到鼓勵(lì)，所以受他人影響,，同時(shí)又影響他人,，所以完成了這種從線上到線下的救助活動(dòng)。我是這樣看待的,。3742

牛康：這個(gè)就是在線上到線下的活動(dòng)的時(shí)候，其實(shí)在長(zhǎng)期觀察的時(shí)候,，有這么三種過(guò)去,，一個(gè)是車友，這個(gè)線上活動(dòng)到線下活動(dòng)很多,，第二個(gè)是旅友,，就會(huì)經(jīng)常聚在一起，第三就是這種“快閃族”,，在特定的論壇或者QQ或者他們愛(ài)好的網(wǎng)站,，他們也都會(huì)聚集一堆，他們會(huì)走到線下來(lái)活動(dòng),。那當(dāng)時(shí)我覺(jué)得這些活動(dòng)的時(shí)候,，有些人認(rèn)定不太好，尤其是“快閃族”,，其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為還是不錯(cuò),。為什么呢？其實(shí)從線上走到線下的活動(dòng)者其實(shí)是一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)變,。因?yàn)槿绻幸粋€(gè)今天我們講的網(wǎng)絡(luò)正能量的能夠去引導(dǎo)的話,，它可以找到志同道合者，可以發(fā)揮出他們?nèi)诵援?dāng)中善的一面,，來(lái)救助這個(gè)社會(huì),，幫助這個(gè)社會(huì)。

吳勝武：這個(gè)我覺(jué)得也很正常。過(guò)去可能在這個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展過(guò)程中因?yàn)槲覀兌际菃蜗虻囊粋€(gè)信息傳遞者,。沒(méi)有網(wǎng)絡(luò),、沒(méi)有微博的時(shí)代，都是由我們說(shuō),，所以有時(shí)候老百姓往往有一點(diǎn)懷疑。包括我們?cè)谶@個(gè)政務(wù)微博的推薦的過(guò)程中，我們也是覺(jué)得怎么樣建立起來(lái)在人民群眾中的威望與信任感,，這個(gè)是非常重要的,。實(shí)際上，老百姓不是在看你做了什么,，而是在看你說(shuō)的和做的是不是一樣,。我剛才講到其實(shí)海曙區(qū)政務(wù)微博群能夠取得良性的發(fā)展，他其實(shí)還跟他后臺(tái)的一個(gè)社會(huì)管理創(chuàng)新能力的支撐有關(guān)系的,。我們作為全市社會(huì)管理創(chuàng)新的一個(gè)試點(diǎn)區(qū),，我們應(yīng)該說(shuō)在整個(gè)社會(huì)管理創(chuàng)新方面有很多積極的嘗試。功夫其實(shí)在話外,，在線下,，我們實(shí)際上把很多工作做得很細(xì)致,。那么老百姓會(huì)不斷把你正在做的事情跟你微博上面各種媒體上面說(shuō)的進(jìn)行比較,，一旦他覺(jué)得這個(gè)比較是吻合的,，就會(huì)產(chǎn)生對(duì)你的信任感。

林承杰：我認(rèn)為這是官方微博在走入網(wǎng)絡(luò)時(shí)代微博時(shí)代的時(shí)候還沒(méi)有適應(yīng)這個(gè)形勢(shì)所以老百姓對(duì)他們產(chǎn)生了一些誤解,。應(yīng)該說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代有很多的特征,。第一個(gè)是平民化,，不是人人都有報(bào)紙，但一定是人人都有網(wǎng)絡(luò),。所以你必須學(xué)會(huì)用平民的語(yǔ)言來(lái)跟平民溝通,。如果說(shuō)我們老是拿一些紅頭文件上面的語(yǔ)言，老是用一些比較嚴(yán)肅的政治語(yǔ)言的話,，那么老百姓不但覺(jué)得理解不了,，反而覺(jué)得政府跟我們之間有隔閡,。所以首先就是要做到平民化,。比如說(shuō)用一些咆哮體啊、淘寶體啊適應(yīng)時(shí)代的發(fā)展來(lái)闡述政府的一些觀點(diǎn),。

第二點(diǎn),，他是一個(gè)交互性的東西,。我們注意到很多地方政府也跟風(fēng)開(kāi)了微博，包括我自己也有關(guān)注過(guò)一些相關(guān)微博,。但是很多微博僅僅是一個(gè)單向性的,，他們只把微博當(dāng)成了政府發(fā)布信息的平臺(tái),，就像政府的官網(wǎng)一樣,，但是從來(lái)沒(méi)有考慮跟網(wǎng)友進(jìn)行一些互動(dòng)，比如說(shuō)我看到有一些人留言問(wèn)政府機(jī)關(guān)一些服務(wù)性問(wèn)題,，但是從來(lái)沒(méi)有人回應(yīng)他們,。如果說(shuō)，不能做到親民,、不能做到互動(dòng)的話,，那這樣子的政府信息在人民群眾當(dāng)中就沒(méi)有辦法得到更進(jìn)一步的理解。那人民群眾跟他之間存在的隔閡并不會(huì)因?yàn)樗呱狭司W(wǎng)絡(luò)而得到消解,。我想這個(gè)是許多群眾包括我們這樣的網(wǎng)民,、公民對(duì)于政府機(jī)關(guān)一些信息產(chǎn)生疑慮的心態(tài)。因?yàn)樗麄儾](méi)有適應(yīng)我們這個(gè)新的環(huán)境,，所以產(chǎn)生出來(lái)的效果就沒(méi)有原先所想的那樣理想了,。

吳勝武：我覺(jué)得他講的非常對(duì),。因?yàn)閺奈覀冏陨韺?shí)際上的一些情況來(lái)看,，老百姓其實(shí)非常關(guān)注這個(gè)互動(dòng)性。我剛才講了,，一方面呢,，我們?cè)趥鬟f信息的時(shí)候要采取更貼近群眾的一種表達(dá)方式，這是我們第一個(gè)目標(biāo),。

第二個(gè)目標(biāo),，我們其實(shí)也要求所以涉及到我們工作自身的微博上的反映或者網(wǎng)絡(luò)上面的反映，我們都要做到及時(shí)的回復(fù),。我們除了微博平臺(tái)以外,，我們還有一個(gè)政府呼叫中心的平臺(tái)。我們對(duì)這個(gè)網(wǎng)民也好,，群眾也好,，來(lái)信來(lái)訪活動(dòng)，我們都要做到一個(gè)積極的回應(yīng),。當(dāng)然了,，我們有一些問(wèn)題,，比如同一種類的，我們會(huì)統(tǒng)一得答復(fù),，給你發(fā)一條微博,，統(tǒng)一的答復(fù)這些問(wèn)題也是沒(méi)有問(wèn)題的。

第三個(gè)的話呢,，我覺(jué)得就是說(shuō)實(shí)際上老百姓確實(shí)也很關(guān)注你是不是真的很重視他們反映的一些問(wèn)題?，F(xiàn)在從面上的情況來(lái)看，我們確實(shí)也存在這樣的不足,，就是有一些地區(qū)他開(kāi)了一些官方的微博,，那這些官方微博呢不去回復(fù)網(wǎng)友們的一些反映，甚至連自己主動(dòng)發(fā)布一些信息都不是很活躍,。我覺(jué)得這一個(gè)是需要在下一步的工作中引起我們重視的,。

我個(gè)人有一個(gè)感覺(jué)，經(jīng)常有很多這個(gè)網(wǎng)友他會(huì)發(fā)信息,、發(fā)私信或者是直接@我來(lái)問(wèn),，他說(shuō)你這個(gè)微博說(shuō)你自己打理的還是你一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)打理的。我們還是鼓勵(lì)要自己去維護(hù)這些微博,，這樣的話呢他更具備一些鮮活性,。

吳勝武：其實(shí)，我經(jīng)常在解釋這個(gè)問(wèn)題,。其實(shí)應(yīng)該說(shuō)我的這個(gè)微博是我的個(gè)人微博,。海曙區(qū)的政府官方微博叫海曙小微，他也是一個(gè)非?？蓯?ài)的卡通形象,。我們有這個(gè)專門的團(tuán)隊(duì)來(lái)維護(hù)這個(gè)微博。當(dāng)然了,，一些來(lái)老百姓可能習(xí)慣直接跟領(lǐng)導(dǎo)來(lái)溝通反映,。那我呢，會(huì)做兩方面的工作,，一方面的面呢,，我覺(jué)得對(duì)一些需要我自己親自處理的問(wèn)題我會(huì)親自處理。還有一些問(wèn)題呢,，我會(huì)把他們引導(dǎo)到我們的政務(wù)微博群里面去,，比如說(shuō)他反映一些很基本的問(wèn)題，那么我會(huì)直接轉(zhuǎn)@到我們相關(guān)的一些部門的官方微博,。

林承杰：我覺(jué)得首先要說(shuō),，作為一個(gè)網(wǎng)友,，我很自豪，因?yàn)槲覀冇羞@么多熱心的網(wǎng)友能夠到線下去做這么多的志愿者的活動(dòng),。另一方面,，我也跟很多網(wǎng)友一樣,，我們也覺(jué)得說(shuō),，如果政府能夠做更多的事情的話，我們就不必說(shuō)很辛苦得做一些本來(lái)不該由我們做的一些事情,。因?yàn)槲覀冞@樣做的話其實(shí)會(huì)產(chǎn)生很多的隱患,，譬如說(shuō)我們有很多的網(wǎng)友，自己駕著私家車到寧波火車站去接人,，當(dāng)然安全無(wú)事自然是最好的,。但是如果這個(gè)過(guò)程中發(fā)生了一些事故，那么到底是由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)一些責(zé)任,。我想這些對(duì)于一些網(wǎng)友而言,，沒(méi)有發(fā)生是慶幸的，發(fā)生了就有點(diǎn)過(guò)于不幸,。

那對(duì)于我而言,，我認(rèn)為說(shuō)我們當(dāng)然不能強(qiáng)求政府機(jī)關(guān)包辦包打聽(tīng)解決一切問(wèn)題，這是不現(xiàn)實(shí)的,。但是也許對(duì)于志愿者活動(dòng)這一塊的話,，政府機(jī)關(guān)也許可以為我們網(wǎng)民創(chuàng)造出更好的平臺(tái)。比如說(shuō)規(guī)范一些志愿者活動(dòng)出現(xiàn)的困難替我們事先解決一下,。比如說(shuō),，有組織的志愿活動(dòng)有可能出現(xiàn)當(dāng)中責(zé)任的分配問(wèn)題。那么,，法律上是否能夠?yàn)橹驹刚呋顒?dòng)提供一點(diǎn)保障呢,？還有就是說(shuō)當(dāng)志愿者活動(dòng)，每個(gè)人可能都會(huì)受到一些損失,。受損失不只是被救援人,，同時(shí)也包括救援人。那在這些過(guò)程中政府機(jī)關(guān)是否能夠?yàn)槲覀冞@些損失提供部分的一些保障,？我想這些很可能是很多網(wǎng)友關(guān)注的問(wèn)題,。如果我們能夠把志愿者的后顧之憂解決掉的話,，那么不管政府機(jī)關(guān)在哪些方面還有未盡的地方，那網(wǎng)友可能就會(huì)更加熱心得幫助解決,，也更有耐心得等待政府機(jī)關(guān)意識(shí)到自己的問(wèn)題并且加以解決,。那這一點(diǎn)的話，我就是希望說(shuō)政府機(jī)關(guān)不僅僅要聆聽(tīng)被救助者的心,，更要聆聽(tīng)這些志愿者也就是救助者的一些困難,。如果說(shuō)能夠更平和、更理性,、更耐心,、更認(rèn)真地對(duì)待的話，我相信能夠讓更多的網(wǎng)友對(duì)政府的改革有更大的耐心和更多的期盼,。

謝添實(shí)：其實(shí)我是很看好網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)這種救援作用的,。從福建來(lái)說(shuō),，福建公務(wù)員也才18萬(wàn)多，在面對(duì)三千六百萬(wàn)人來(lái)說(shuō)也是少的,，面對(duì)這一千多萬(wàn)的網(wǎng)友來(lái)說(shuō)也是少的,，所以不可能說(shuō)來(lái)全部包辦掉。網(wǎng)友很多,，比如說(shuō)災(zāi)難性事件發(fā)生時(shí),，網(wǎng)友就在現(xiàn)場(chǎng)，就能伸出援手,。政府如何可以跟著網(wǎng)絡(luò)形成這種良性互動(dòng)呢,？其實(shí)可以互相補(bǔ)充我感覺(jué)。我覺(jué)得政府部門可以做以下一些事情來(lái)幫助或者促進(jìn)這種活動(dòng),。第一就是說(shuō)及時(shí)公布最需要救助的群體,。你比如說(shuō)之前北京的那個(gè)房山，剛剛你說(shuō)的寧波的那個(gè)網(wǎng)友說(shuō)的火車東站需要大量的車,。其實(shí)這種就是通過(guò)最需要的群體,，這樣網(wǎng)友救助起來(lái)可以更有的放矢，更有針對(duì)性,，不會(huì)跑到?jīng)]必要的地方去救助,。

第二個(gè)就是說(shuō)為這些做好后勤保障，就像包括他說(shuō)一些保險(xiǎn),、人身傷害之類的,。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)救援很多是臨時(shí)性集結(jié)性的，比較缺少一種系統(tǒng)性,。其實(shí)政府部門可以提供一些支持,，比如說(shuō)救援路線哪包括一些技術(shù)支持,。第三個(gè)提供一些必要的溝通機(jī)制。因?yàn)榻?jīng)過(guò)幾次救援之后,，可能會(huì)選擇一些比較活躍的穩(wěn)定的網(wǎng)絡(luò)救援隊(duì)伍,，政府可以提供一些包括資金支持、組織培訓(xùn)等,。這樣如果災(zāi)難性事件突發(fā)生的時(shí)候他們就能夠,，召之即來(lái)，來(lái)之即散,。

最后一個(gè)可能就是說(shuō),，要加強(qiáng)管理或者說(shuō)給予那種平等的對(duì)待。但是“管理”不是說(shuō)把他招安,。他們可能更想自己來(lái)組織,。政府就是說(shuō)通過(guò)一些經(jīng)費(fèi)、技術(shù)支持啊,，讓他們發(fā)揮自己的作用,，而不是說(shuō)純粹的那種招安管理。其實(shí),，我個(gè)人認(rèn)為在災(zāi)難性事件的時(shí)候，沒(méi)有說(shuō)民間啊或者官方,、線上線下之分,，只是說(shuō)你有能力了在能確保自身安全的情況下伸出一把援手。其實(shí)很多網(wǎng)友都這樣做到的,。

吳勝武：剛才我聽(tīng)?zhēng)孜辉谡劦臅r(shí)候,，我有幾個(gè)數(shù)字可以供大家參考下,。就是說(shuō)時(shí)下的應(yīng)急救援的過(guò)程中，我覺(jué)得志愿者主要是起到兩方面的作用,。一個(gè)的話呢是補(bǔ)充作用,，第二方面呢是象征性的作用。他是在倡導(dǎo)一種社會(huì)上的樂(lè)于助人的一種精神風(fēng)尚,。就像你剛才提到的這個(gè)數(shù)字,，“雙閃”志愿者在大約八月七號(hào)夜間總共是出動(dòng)了四十多輛私家車，接回了六百人次,。但是同樣在這個(gè)時(shí)間里面,，其實(shí)光我們海曙一個(gè)區(qū),，就出動(dòng)了2000多人，轉(zhuǎn)移了安置了受災(zāi)人員1376人,。實(shí)際上在整個(gè)應(yīng)急過(guò)程中中政府還是要承擔(dān)起主要的責(zé)任,。但是為什么我們會(huì)大量得去宣傳“雙閃”志愿者呢？因?yàn)檎鲞@個(gè)事情是應(yīng)該的,，是他的工作,，但是作為志愿者來(lái)講，這個(gè)很讓人感動(dòng),。我們要向社會(huì)宣傳這種樂(lè)于助人的精神,。所以在這個(gè)過(guò)程中呢，我還是覺(jué)得應(yīng)急救人過(guò)程中,，我不太了解其他的一些事件中這個(gè)數(shù)據(jù)的比例,。比如說(shuō)在汶川地震中究竟官方出動(dòng)的救援者是多少。

第二個(gè)的話呢,，在志愿者的引導(dǎo)服務(wù)這個(gè)工作,，其實(shí)政府在日常的工作中應(yīng)該說(shuō)也是有體系的。我們有專門志愿者工作服務(wù)中心,，也有這個(gè)專門的志愿者登記體系,、工作服務(wù)指導(dǎo)體系，而且我覺(jué)得呢,，可能從志愿者在參與這個(gè)工作的過(guò)程中啊,，我覺(jué)得他們可能有兩方面的想法可能會(huì)具有自己的個(gè)性。比如第一方面的話,，他志愿者希望做一些自己想做的事情,，他不是說(shuō)我到了這里以后是接受你的指派，你讓我干嘛我就去干嘛,，他還是有自己的一個(gè)個(gè)性化的需求,。第二個(gè)方面呢，我覺(jué)得他可能更多的是一種自我的滿足,。你比如說(shuō)我們?cè)谶@次這個(gè)臺(tái)風(fēng)來(lái)的時(shí)候,，有一些志愿者他跟我聯(lián)系，我覺(jué)得他的這個(gè)成員的組成非常的豐富,。這里面有一部分他可能是普通的工作人員,，也有相當(dāng)一部分是企業(yè)的總經(jīng)理、董事長(zhǎng),，換句話說(shuō),，他都是老板，他開(kāi)著這個(gè)自己的豪車，不斷地去東站接人,。那我覺(jué)得他更多的是一種自我的像馬斯諾的需求效應(yīng)一樣,，是第五層面、第六層面的一種自我的滿足,。所以我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程中,，我們要好好地去研究，更加有的放矢地去推動(dòng)這個(gè)志愿者工作更好的管理,。

吳勝武：實(shí)際上,，我剛才講了，他志愿者工作其實(shí)分很多方面,。實(shí)際上在這次臺(tái)風(fēng)來(lái)臨的過(guò)程中,，其實(shí)我們除了前面的“雙閃”志愿者以外，在八月九號(hào)開(kāi)始我們有大批的志愿者走入到各個(gè)居民家里面去做這個(gè)志愿者活動(dòng),。幫助他們排除積水,，修復(fù)電器，修復(fù)各種各樣的東西,。這些東西呢其實(shí)都是在整個(gè)志愿者工作服務(wù)體系里面去開(kāi)展,。我感覺(jué)的話呢就是說(shuō)我們還是要把志愿者的工作分成幾類。一類的話是日常工作,，像剛才講到的這個(gè)“雙閃”志愿者,，要是我們?cè)谇捌诘脑捤赡芴幵谝粋€(gè)自發(fā)的狀態(tài)，但是在后期的話,，我們也覺(jué)得都在不斷地勸導(dǎo)他們，要注意自身的安全,，要早點(diǎn)回家,。讓政府的工作人員能夠把這些工作都接過(guò)來(lái)。

?？担簞倓偺韺?shí)跟網(wǎng)友,、吳區(qū)長(zhǎng)都提到了這個(gè)情況。我覺(jué)得“雙閃”志愿者他都具備一定的條件,。我們看到是北京或者寧波,，他都有自己的車子。那這些人呢，他們的心態(tài)是怎么樣的,？當(dāng)然了,，我們可以很好地去研究。我為什么在前面提出驢友啊,、車友啊和快閃,，你說(shuō)他們?cè)诰W(wǎng)上他們能聚在一起，另外,，他們有條件到線下來(lái)進(jìn)行一些活動(dòng),。那這些活動(dòng)呢也不是一般人能進(jìn)行的活動(dòng)。那恰恰說(shuō)我們?cè)趺礃尤フ_的引導(dǎo)他們?cè)跒?zāi)難性事件發(fā)生的時(shí)候成為一種社會(huì)救助一種很好的正能量,，或者說(shuō)是一種和政府很好的互動(dòng),，作為一種補(bǔ)充。因?yàn)闉?zāi)難性事件發(fā)生的時(shí)候,，他的波及面是非常廣,，比如說(shuō)臺(tái)風(fēng)，并不是說(shuō)只在特定的某方面,，而且救助的需要也是大量的,，甚至是是短暫的時(shí)間需要大量的人力、物力的投入,。這方面,，政府實(shí)際上的引導(dǎo)非常重要。

我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候微博確實(shí)是需要開(kāi)放,，哪里需要救助,，需要什么條件，什么人去做,，應(yīng)該做些什么事,，這個(gè)事情的提供其實(shí)是非常重要的。當(dāng)然,，到地方的時(shí)候,，如果是做引導(dǎo)也可以。就像那次汶川地震,，后來(lái)很多救助者志愿者去的時(shí)候,，他說(shuō)你不能去，因?yàn)槟銈儾痪邆溆袑I(yè)的知識(shí),。而不要說(shuō)其他,，我個(gè)人覺(jué)得當(dāng)時(shí)去救助的一些其他人，不是說(shuō)志愿者,，他們也不一定具備這樣的知識(shí),。臺(tái)灣地震的時(shí)候他們就引進(jìn)一種搜救犬,，專業(yè)的一種搜救犬，這個(gè)就是我人不知道下面埋什么人,。那這種情況,，對(duì)于我們今天的這種情況，引導(dǎo)這個(gè)災(zāi)難性社會(huì)救助群體的時(shí)候,，利用媒體的時(shí)候,，個(gè)人覺(jué)得這種東西應(yīng)該考慮到。政府實(shí)際上我們平時(shí)就可以注意,，在這時(shí)候需要?jiǎng)訂T力量的時(shí)候怎么去做,。當(dāng)然，有的時(shí)候像國(guó)家征用一樣,。記得50年代東山島戰(zhàn)役的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)福建交通很不方便，也沒(méi)有什么車,。當(dāng)時(shí)軍隊(duì)就把在福建路面上有的各種車輛全部征用,，全部征用運(yùn)兵，運(yùn)往東山島,。后來(lái)在福建還因?yàn)檫@一點(diǎn),，還把福州到廈門這條公路修成為全國(guó)最好的一條公路。這個(gè)情況實(shí)際上我個(gè)人講,，這種我們講得網(wǎng)絡(luò)志愿者救援活動(dòng),，政府應(yīng)該第一、很好地引導(dǎo),，第二,，也應(yīng)該提供一些專業(yè)的信息的指導(dǎo)和幫助，這樣使得一個(gè)事情做完之后呢,，不僅他覺(jué)得自己有一種成就感,，而且他覺(jué)得他也受到了鼓勵(lì)。大家也把這個(gè)情緒互相積蓄起來(lái)能量,，下次可以做更好的事情,。否則的話一些不足之處大家撤出去后，會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一些不好的事情,，這就要注意到了。

林承杰：我當(dāng)然很贊賞網(wǎng)友這種說(shuō)法,，我本身也認(rèn)為說(shuō)包括雙閃志愿者在內(nèi)的很多活動(dòng)體現(xiàn)了我們網(wǎng)友有愛(ài)心的一面,，但是我覺(jué)得這個(gè)并不能當(dāng)然地理解為說(shuō)在我們這個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代大家都一定有愛(ài)心，一定能救助別人,。我覺(jué)得這個(gè)還要看待一個(gè)時(shí)代的背景,。過(guò)去有一本書叫《古代法》，梅因?qū)懙?。他就提出?lái)我們現(xiàn)代社會(huì)是從過(guò)去的身份社會(huì)向目前的契約社會(huì)轉(zhuǎn)變,。過(guò)去我們大家之間有血緣關(guān)系，還是封建社會(huì),，彼此互相認(rèn)識(shí),。所以互相幫助更多時(shí)候并非是出于一種美德，而是出于一種彼此之間的一種親情之類的關(guān)系,。但是現(xiàn)代我們社會(huì)越來(lái)越多地趨向于一個(gè)陌生人社會(huì),。彼此之間不認(rèn)識(shí)的時(shí)候，可能一開(kāi)始我們大家之間對(duì)于彼此的救助熱情就會(huì)比過(guò)去少了非常多,。那么在契約社會(huì)也就是陌生人社會(huì)下怎么樣才能夠讓我們彼此之間更多的能夠幫助對(duì)方,，我想可能更重要的一點(diǎn)還是需要我們這個(gè)社會(huì)的契約，我們社會(huì)的這些包括公德,，包括法律在內(nèi)的契約,，能夠保障彼此的安全的情況下，這樣子我們才會(huì)更多的去體現(xiàn)自己愛(ài)心的一面,。只有靠這些制度還有包括我們平時(shí)的制度規(guī)范把我們?nèi)诵援?dāng)中惡的一面加以抑制,，這樣我們善的一面才能得到一個(gè)弘揚(yáng),。我想這個(gè)的話可能算是我們社會(huì)當(dāng)中最需要注意的一個(gè)問(wèn)題。我們不能夠每次都把一些愛(ài)心或者一些丑惡的事情僅僅歸咎于說(shuō)我們有一顆怎樣的心,。更重要的是我們這顆心到底是在一個(gè)怎樣的社會(huì)里,，而我們能夠?yàn)檫@個(gè)社會(huì)做出怎樣的一個(gè)進(jìn)步和改進(jìn)。

謝添實(shí)：當(dāng)然網(wǎng)友這種救助的行為,，這樣向上的善舉行為是值得肯定的。但是我同時(shí)也感覺(jué)就像剛才教授所說(shuō)的,。其實(shí)要注意量力而行,，包括自身的安全。比如說(shuō)像之前寧波臺(tái)風(fēng)來(lái)的時(shí)候,，那條微博說(shuō)的,，今天待在家里不去上班，不出門就是對(duì)防范臺(tái)風(fēng)最好的貢獻(xiàn),。就像那句話說(shuō),，你在合適的時(shí)間合適的點(diǎn)提供合適的幫助，就是最好的幫助,。我個(gè)人是這樣理解的,。

吳勝武：我覺(jué)得這個(gè)可能也是一種事實(shí)情況。包括我覺(jué)得這個(gè)動(dòng)車事件,，為什么在浙江這么快能夠傳播,，我覺(jué)得也是跟浙江這個(gè)網(wǎng)民的素質(zhì)和網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展情況有關(guān)系的。剛才我們講到前面這個(gè)話題,，我剛講到志愿者服務(wù),，就說(shuō)我們除了志愿者服務(wù)中心以外，其實(shí)還有一個(gè)組織,，叫做社會(huì)組織服務(wù)中心,。我們現(xiàn)在鼓勵(lì)很多社會(huì)組織的建立，包括剛才講到的“雙閃志愿者”,，其實(shí)有一個(gè)專業(yè)的組織叫“寧波戶外救援俱樂(lè)部”,，這其實(shí)已經(jīng)慢慢形成了一個(gè)社會(huì)組織了。我們需要對(duì)這些社會(huì)組織進(jìn)行引導(dǎo),。那么在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代尤其是像北京啊浙江啊這些發(fā)達(dá)地區(qū),，我覺(jué)得它的這個(gè)網(wǎng)民的參與能力，參與程度都比較深,。所以在這個(gè)方面的話我們這個(gè)力量發(fā)揮得就會(huì)比較好,。實(shí)際上我們不需要做區(qū)域的比較，我們只要做一下縱向的比較,。比如說(shuō)2010年,、11年、12年,、這三年應(yīng)該說(shuō)也是微博發(fā)展的三年,。

?？担何覍?duì)這種事情我覺(jué)得剛剛從他們林網(wǎng)友跟添實(shí)他們有講的這個(gè)事情,，我個(gè)人覺(jué)得是一個(gè)良好的制度可以讓心懷叵測(cè)的人他無(wú)從下手。但是一個(gè)社會(huì)的制度不能提供一個(gè)良好壞境的時(shí)候,，心地善良的人可能也會(huì)鋌而走險(xiǎn),。那在這上面我個(gè)人覺(jué)得，網(wǎng)絡(luò)上面更多的鼓勵(lì),，新媒體上面鼓勵(lì)和激賞這種社會(huì)正向志愿者這種活動(dòng),，應(yīng)該是可以為社會(huì)提供非常好的積極向上的力量和引導(dǎo)。因?yàn)橐郧拔覀円恢边@樣講,，就說(shuō)電視上打開(kāi)都說(shuō)好的,，網(wǎng)上的時(shí)候都是很多抱怨聲。抱怨聲應(yīng)該存在,，但是我個(gè)人覺(jué)得媒體的社會(huì)責(zé)任確實(shí)有的時(shí)候應(yīng)該把這個(gè)事情做得更好一些,，應(yīng)該把人們這方面的力量凝聚在一起。剛剛講的社會(huì)組織,，是福州有些曾經(jīng)有過(guò)一件事情,，可能當(dāng)時(shí)的人不是通過(guò)新媒體，就是說(shuō)很多人爬山,，爬山結(jié)果走失了,，走失了后,，福州有一個(gè)登山俱樂(lè)部這種組織，這些人士非常專業(yè)的,，后來(lái)是這些人出動(dòng)去幫助,。因?yàn)閯偤梦腋切┤藭?huì)熟悉。他們這方面不但有專業(yè)器材,，專業(yè)知識(shí),，也有專業(yè)技能。他們?nèi)ペs到福清,，在馬尾,、永泰都出現(xiàn)過(guò)旅游的人就走失了的情況，救助,。這個(gè)引導(dǎo)我就覺(jué)得非常好,。因?yàn)榇_確實(shí)實(shí)他們是社會(huì)中堅(jiān)的專業(yè)的力量，我們應(yīng)該鼓勵(lì)他,。