權(quán)威訪談|對話王貴強(qiáng):不同患者感染程度與機(jī)體免疫狀態(tài)密切相關(guān)
2020-02-12 11:23:24 來源:新華網(wǎng) 責(zé)任編輯:李雅蘭王貴強(qiáng),,北京大學(xué)第一醫(yī)院感染疾病科主任,,中華醫(yī)學(xué)會感染病學(xué)分會主任委員,。在此次新冠肺炎疫情期間,,他作為國家級醫(yī)療專家,受國家衛(wèi)健委調(diào)派,,赴安徽等地指導(dǎo)危重患者的救治工作,,并參與新冠肺炎診療方案第五版的修訂工作,代表專家組參加國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制新聞發(fā)布會,。 15秒接觸就染病說明新冠肺炎傳染性特別強(qiáng)嗎,?為什么有輕癥患者突然病情加重去世?為什么核酸檢測“假陰性”現(xiàn)象頻發(fā)?就這些問題,,新華社記者2月10日專訪王貴強(qiáng)主任,,一起來了解一下吧! 問:最近出現(xiàn)15秒接觸就導(dǎo)致感染新冠病毒的例子,,說明新冠肺炎傳染性特別強(qiáng)嗎,? 王貴強(qiáng):這個病毒總體來說傳染性是比較強(qiáng)的,15秒接觸造成傳播是完全可能的,。如果沒有防護(hù),,局部病毒量又很高,不在于多長時間,,一句話工夫飛沫就可能到了,,你就被感染了。別說15秒,,2秒也會造成傳染,,所以防護(hù)很重要。 問:什么是氣溶膠傳播,,有什么特定條件,? 王貴強(qiáng):形象地說,氣溶膠相當(dāng)于陽光照射下,,你看到房間里飄浮著的很小的一些塵埃,,就是那種感覺。所以氣溶膠傳播在呼吸道傳染病中,,是很重要的一個傳播方式,。但是,氣溶膠傳播有特定條件,,不是說有氣溶膠的地方都傳播,。 環(huán)境的大小很重要,單位體積里病毒的密度是決定性的,。比如,,病毒如果漂浮在大氣中,在室外的環(huán)境,,傳染的概率是極低的,,所以我們強(qiáng)調(diào),在室外,、大街上這些地方一般不會造成感染,。如果在小環(huán)境里,譬如動物實(shí)驗(yàn)做培養(yǎng)的實(shí)驗(yàn)室空間,,包括現(xiàn)在做核酸檢測的空間,,都可能形成氣溶膠飄浮在空氣中,,保護(hù)不好就可能造成傳播。 在特定工作環(huán)境,,空氣不流通也會產(chǎn)生傳播風(fēng)險,。譬如辦公室不通風(fēng),有好幾個人曾在里面辦公,,雖然這間辦公室不再用了,、沒有人了,但可能仍然有氣溶膠,,進(jìn)去后不防護(hù)就有可能被感染。 電梯內(nèi)這樣的環(huán)境也是高風(fēng)險的,。在這種場合,,建議大家做好防護(hù)。我們一直建議,,身處不通風(fēng)的小的區(qū)域里要戴口罩,,這本身就是針對氣溶膠傳播的防護(hù)措施。目前,,這個措施對氣溶膠的防護(hù)是有效的,。 問:為什么有些患者病情危重,有些患者卻能夠居家自愈,? 王貴強(qiáng):同樣一個病毒感染的患者,,有的是輕型,有的是普通型,,還有的是重型,,這與個人的機(jī)體免疫狀態(tài)密切相關(guān)。目前,,新冠肺炎病死率比較高的患者主要是老年人和有基礎(chǔ)病的這兩類,。原因是老年人抵抗力較差,免疫狀態(tài)不那么好,;有基礎(chǔ)病的患者在感染新冠肺炎期間可能會加重基礎(chǔ)病,。譬如,患者有慢性支氣管炎合并病毒感染后,,會出現(xiàn)繼發(fā)的細(xì)菌感染,,病情就容易惡化。 問:為什么有輕癥患者突然病情加重去世,? 王貴強(qiáng):免疫是把雙刃劍,,機(jī)體免疫活化試圖清除外來病原微生物時,會導(dǎo)致機(jī)體自身的傷害,。如果病毒量大,,免疫又很強(qiáng),,會出現(xiàn)比較劇烈的局部斗爭,造成局部的炎癥,細(xì)胞損害,,就是所謂的炎癥因子風(fēng)暴,,這個時候病情可能惡化。所以,,有時候免疫越強(qiáng),反而病情越重,、進(jìn)展越快。 我們在診療方案里提到,,有條件可以做細(xì)胞因子檢測,。如果有明顯的炎癥因子風(fēng)暴,有大量炎癥因子釋放,,就不要讓它有過強(qiáng)的反應(yīng),,可以用激素、丙種球蛋白等藥物來解決炎癥因子風(fēng)暴問題,,或者通過血液凈化,、血漿置換減少炎癥因子。感染后出現(xiàn)炎癥反應(yīng)是必然的,,這是一個正常免疫過程,,但是過強(qiáng)的免疫反應(yīng)對機(jī)體傷害較大,我們希望有所控制,,有所抑制,。 問:武漢建設(shè)“方艙醫(yī)院”的意義是什么? 王貴強(qiáng):“方艙醫(yī)院”在現(xiàn)有應(yīng)急狀態(tài)下是一種很好的手段,,主要用來集中收治輕型確診病例,。這些病人不需要在大醫(yī)院、綜合醫(yī)院進(jìn)行系統(tǒng)治療,,把床位省下來給有可能變重的人群使用,,能夠進(jìn)一步降低病死率;同時,,又能解決輕型確診病例需要進(jìn)行隔離和照顧的問題,。有些輕型病例可能會轉(zhuǎn)成普通型甚至重型,在“方艙醫(yī)院”有利于把這些病人及時甄別出來,、及時轉(zhuǎn)院,,所以它也相當(dāng)于一個中轉(zhuǎn)站。現(xiàn)階段“方艙醫(yī)院”的意義非常大,,達(dá)到了隔離病人,、及時甄別病人并進(jìn)行分流的目的。 問:面對疑似病例,,我們應(yīng)該怎么做,? 王貴強(qiáng):所有疑似病例應(yīng)該到定點(diǎn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行隔離和治療,,診療方案是這么寫的,希望大家一定要落實(shí),。如果沒做到,,造成傳播,是要承擔(dān)責(zé)任的,。對從湖北來的人要格外關(guān)注,,因?yàn)榇_實(shí)有傳播風(fēng)險。這不是歧視,,從傳染病控制角度來說,,對這一人群要格外地關(guān)注。 問:為什么核酸檢測“假陰性”現(xiàn)象頻發(fā),? 王貴強(qiáng):第一個因素是檢測技術(shù)的敏感性問題,,就是檢測技術(shù)本身。一是檢測手段的特異性,、敏感性是不是足夠好;二是操作過程中是不是非常規(guī)范,,采集標(biāo)本也是很有學(xué)問的,。所以,在第五版診療方案里,,我們建議改成鼻咽拭子,,原來只是說咽拭子。目前,,從呼吸道傳染病看,,鼻咽拭子的檢測陽性率更高一些,包括甲流,、乙流,,都是以鼻咽拭子檢測為主。 第二因素是疾病本身,。新冠肺炎是呼吸道的傳染病,,病毒大部分是通過呼吸道進(jìn)入體內(nèi),所以上呼吸道的病毒量相對可能比較多,。病情進(jìn)展到一定程度后,,主要感染肺,大量病毒在肺里繁殖釋放,,導(dǎo)致肺部炎癥,。這時上呼吸道的病毒量有可能就少了,因?yàn)楹粑鲤つけ旧碛幸欢ǖ拿庖郀顟B(tài),,天然免疫發(fā)揮作用,,上呼吸道檢測有可能就是陰性,。這個時候下呼吸道標(biāo)本的檢測,陽性率一定是高的,。但是,,剛得病時,下呼吸道不一定能檢測出來,,要等出現(xiàn)肺炎,、咳嗽有痰,它的陽性率一定是高的,。這是疾病本身特點(diǎn)決定的,。 問:目前基層在診療技術(shù)方面有哪些現(xiàn)實(shí)需要? 王貴強(qiáng):現(xiàn)在核酸診斷普遍應(yīng)用,,試劑盒供應(yīng)充足,。在基層,客觀地說,,PCR聚合酶鏈?zhǔn)椒磻?yīng)技術(shù)還是有瓶頸的,。它需要一個PCR實(shí)驗(yàn)室,還需要一定的防護(hù)級別,。因此,,在基層,可能開展起來困難,。有些病人在基層,,不能進(jìn)行有效的核酸篩查,可能影響病情診斷和處理,。簡單易行的快速診斷技術(shù)是當(dāng)務(wù)之急,,科技部已經(jīng)立項(xiàng)推進(jìn)這個工作。 問:目前抗病毒藥的研發(fā)情況怎么樣,,出現(xiàn)特效藥了嗎,? 王貴強(qiáng):目前這幾種藥還沒有數(shù)據(jù)出來,個案報告還不能下結(jié)論,,只能說看到比較好的苗頭而已,,包括瑞德西韋、克力芝等,。第五版診療方案還是說目前沒有確切的抗病毒治療藥物,,可以適用的就是干擾素噴霧、克力芝這些藥物,,還有很多藥物在研究,,像阿比多爾,這些都在做研究探索,,目前還沒有定論,。 問:返程高峰會對疫情造成怎樣的影響,? 王貴強(qiáng):返程高峰有可能會出現(xiàn)一個疫情小的波動。有些病例不是很好甄別,,他可能已經(jīng)被感染了,,成為隱性傳染源,但這部分人群是少部分的,。盡管返程高峰后可能有一個疫情的變化,,或者是波動,或者是提高,,如果防控不放松,,不會出現(xiàn)疫情高峰。 問:大家返程復(fù)工后,,在吃飯方面應(yīng)該注意哪些問題,? 王貴強(qiáng):外賣是不是百分之百安全,誰也不敢說,,但總體來講造成疾病傳播的概率很低,。盡管如此,也要特別注意,,建議取外賣時不要在家里取,,戴口罩出門到外面取,把外包裝直接扔進(jìn)垃圾桶,,不要帶回房間。進(jìn)屋洗手后再取里面的餐食,,再洗手后吃飯,。 吃飯時盡量保持距離,不要一群人在屋里邊吃邊聊天,。最好自己吃自己的,,不要說話,快速吃完OK,。因?yàn)槌燥垥r必須脫口罩,,一定要保證間隔一米以上的距離。 問:疫情拐點(diǎn)大概什么時候能到來,? 王貴強(qiáng):疫情拐點(diǎn)要從兩方面看,。一方面看武漢、湖北地區(qū)的病人流動性是不是控制得很好,,這是第一位的,。另一方面是其他省份的病人是不是及時得到有效的診斷和隔離。如果這兩方面都做得很好,,我想很快就會看到所謂的拐點(diǎn),。目前,,整個發(fā)病率有下降的趨勢,增幅不那么大了,,但還不能說拐點(diǎn)來了,。可以說這是個好現(xiàn)象,,預(yù)示著各地的防控力度在加大,。 問:如何理解全國各地醫(yī)務(wù)人員馳援湖北的意義? 王貴強(qiáng):醫(yī)生在疫情面前沖在第一線,,是義不容辭的責(zé)任,,沒有任何理由推脫,尤其是感染科醫(yī)生,。借此機(jī)會對全國感染科同仁道一聲感謝,,希望各位保護(hù)好自己。 出品人:孫志平 統(tǒng)籌:幸培瑜 記者:童嵐 梅元龍 張揚(yáng) 劉春暉 編輯:梅元龍 劉宇軒 新華社音視頻部制作 |